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dreamer Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 09 Nov 2006 Messages: 177 Localisation: Waterloo, Belgique
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Posté le: Sam 16 Aoû 2008, 23:34 Sujet du message: |
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| jonule a écrit: |
tu te trompes Caracole, en essayant de s'accrocher à un prétexte qui ne tient pas : les particules, ne se déposent pas "sur le coup" par terre à l'endroit où elles sont produites mais sont véhiculées par les vents qui balayent la terre.
pour preuve les vents du sahara qui finissent par charier du sable du désert : ici finissent les retombées des bombes d'irak à uranium appauvri, "par exemple".
et bien il en va de meme pour la pollution ville/campagne des hydrocarbures, rien en pousse dur le bitume en revanche les vaches mangent l'herbe et tout ce qui y tombe.
idem de ce qui ressort d'une centrale nucléaire en carbone 14 et autres iode tritium (la liste serait longue) et des autres usines de transformation du combustible, le vent ne les plaque pas au sol.
on respire tous la meme fine couche d'air respirable sur cette terre, les nuages n'ont pas de frontière. |
Je pense qu'il voulait parler de la facilité bien plus grande de controler UNE centrale (et de mettre des dispositifs pour epurer les rejets ou recapturer le co2 par exemple) que de controler 10 000 000 de voitures ;)
D'ailleurs on commence grandement a parler de centrale au charbon "propre", meme si le terme est déplacé, ca montre qu'on cherche des moyens de recapturer en masse le co2 produit, car on parle de plus en plus de retour au charbon pour la période de transition petrole- energie renouvelable.
Dreamer |
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Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4661 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Jeu 21 Aoû 2008, 00:31 Sujet du message: |
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| jonule a écrit: |
| [...]pour preuve les vents du sahara qui finissent par charier du sable du désert : ici finissent les retombées des bombes d'irak à uranium appauvri, "par exemple".[...] |
Je ne savais pas que l'Irak était dans le Sahara...
| jonule a écrit: |
| [...]on respire tous la meme fine couche d'air respirable sur cette terre, les nuages n'ont pas de frontière. |
Les nuages, non. Les particules... ça dépend !  _________________ Êtes-vous un troll ?
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
La modération de nos consommations énergétiques passe par l'isolation : www.avenirboisisolation.fr
[Site actualisé] |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27826 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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citro Econologue expert


Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 3018 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Ven 30 Jan 2009, 14:57 Sujet du message: |
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J'ai enfin regardé le film sur dailymotion...
C'est effarant de voir l'énergie qui a été dépensée pour, ou plutôt contre la voiture électrique...
Le lien sur Wiki est excellent et surtout il est facile à lire en cliquant sur la langue dans le champ à gauche.
page wiki sur l'EV1 en Français
Le rendement et les performances des VE produits et commercialisés aux USA sont très supérieurs à ce que PSA et Renault ont commercialisé en Europe:
125 km/h en pointe (90 km/h pour les VE PSA)
70 à 240 km d'autonomie (55 à 90 km pour les VE Français).
Même si cela n'est pas rédhibitoire et est suffisant pour plus de 90% des utilisateurs, ces limites sont des barrières psychologiques indéniables...
Je l'ai constaté encore cette semaine sur le forum et dans la presse...
Je viens en 2 mois et demi de parcourir 4000km avec la 106, ce mode de traction malgré tout les défauts de construction des modèles Français s'impose à moi comme incontournable.
Dernière édition par citro le Ven 06 Fév 2009, 22:27; édité 1 fois |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27826 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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citro Econologue expert


Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 3018 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Ven 06 Fév 2009, 23:04 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Oui mais noublie pas que c'était une voiture légère et 2 places conçue spécialement pour être électrique, donc pas grand chose à voir avec les tentative d'adaptation de nos constructeurs EU...
D'ailleurs je pense que si la Smart avait été électrique (et elle aurait dû l'être d'après le désir de Swatch qui était co développeur du projet à l'origine) son autonomie aurait facilement dépassé les 200 km en ville je pense! |
Je n'oublie pas, mais je suis tombé hier sur le programme VEDELIC
d'optimisation d'une peugeot 106 électrique:
Equipée d'un moteur brushless plus performant que le moteur à balais des 106 électriques standard, d'une électronique en rapport et de batteries Lithium-ion développées par SAFT (modules également testés sur les prototypes Cléanova).
Le résultat est tout à fait désirable:
- 200 km d'autonomie (55 à 75km pour la 106 électrique standard)
- 110 km/h de vitesse maxi (95 km/h pour la 106 électrique standard).
Ce genre d'info me semble digne d'intérêt et à relayer. Ce proto date du siecle précédent et depuis fin 2008, les chinois ont commercialisé pour 16000 € une berline électrique (BYD). |
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phil53 Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 25 Avr 2008 Messages: 194
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Posté le: Sam 07 Fév 2009, 10:19 Sujet du message: |
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A la TV j'ai vu que des entreprises Californiennes qui produisent des voitures électriques de haut de gamme croulent sous les commandes
Les acheteurs le font sans doute plus par snobisme mais cela peut sans doute faire avancer la cause de la VE |
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citro Econologue expert


Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 3018 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Sam 07 Fév 2009, 11:54 Sujet du message: |
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Il n'y a pas que le snobisme... Le scandale de la voiture électrique en Californie, qui est le sujet du film qui a tué la voiture électrique a largement été diffusé dans cet état.
De nombreuses associations, de nombreuses entreprises ont vu le jour pour prendre le relai des constructeurs et des politiques qui avaient failli.
La preuve était faite que la voiture électrique, ça marche !
En france aussi, les rares entreprises spécialisées dans les VE ne manquent pas de commandes. Chez Accus-Service, le spécialiste français du VE depuis plus de 10 ans, le délai d'attente, pour un VE PSA ou Renault d'occasion est estimé entre 6 mois et 2 ans, selon les modèles. Cette liste est supérieure à 200 clients...
Actuellement l'offre en véhicules neufs ne concerne plus aucun constructeur généraliste Français... |
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Andre Chercheur moteur pantone

Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 3651
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Posté le: Mer 29 Avr 2009, 19:23 Sujet du message: |
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Bonjour
Excelent reportage TV chaine Canadien
GM dans le debut des années 2000 avait construit une auto éléctrique EV1 assez performente les autos ne pouvaient etre vendu seulement louer , dans les années 2005 il en recuperer tous les autos pour les detruires ,malrgés ceux qui voulaient en acheter ,malgrés les manifestants, certain on été arreté par la police . (les manifestant avait fait un piquetage pour empecher la destructions de ces autos )
Dans ce reportage il montre la facon discrete pour detruire ces autos , il disent aussi que volontairement ils ont équipé ces autos de batterrie mediocre, alors qu'il avait une autre version disponble
la plus part de ces autos etaient utiliser en Californie et bien des usagé aprecaient ce vehicule .
la pression des petrolieres sur les gouvernement et sur le constructeur automobile a réussit a tuer l'auto éléctrique
Dans ce même reportage il compare la sortie du Hamer en même temps que le retrait de la EV1 les constructeurs essaient de dire que le choix des clients eté plus axé vers le Hamer ???
Ils invoquent le danger que ces vehicules se repande a travers le pays ,que trés peu de pieces comme les filtre a huile , les pompes a eau, silencieux ect , ne seront plus vendu ,que les utilisateurs ne passerront plus a la pompe ect...
Il explique même que les constructeurs savent faire des autos économique depuis le années 80
Moralité
les gouvernemets , les constructeurs automobiles sont tous a plat ventre devant les pétrolieres , ce sont eux qui decident ..
Je croyais que c'etait seulement en Amerique ,mais c'est la même choses pour les constructeur Europeen et Japonais.
Il n'y qu'une seule industrie, c'est la pétroliere , l'automobile est un sous divisions des petrolieres ,
Alors on est bien loin dans le champs avec un dopage a l'eau avec un petit 30% d'économmie, si ils ont réussi a éléminer completement des autos fonctionel 100% éléctrique , cela n'est pas difficile de discredité un dopage a l'eau ..
Maintenant quand je vois GM en difficulté financiere ,qui se fait payer a même nos impots , tand qu'a moi qu'il disparaissent, aprés avoir vue ce film ils sont decendu bien bas dans mon estime ..
http://fr.wikipedia.org/wiki/EV1_(General_Motors)
http://199.84.131.196/catacombes/EV1Eulogy.htm
André |
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citro Econologue expert


Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 3018 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Mer 29 Avr 2009, 22:30 Sujet du message: |
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| Andre a écrit: |
| ...Il n'y qu'une seule industrie, c'est la pétroliere , l'automobile est un sous divisions des petrolieres |
Pas que l'automobile, l'agriculture, la chimie, la santé, l'alimentation...
- L'agriculture, 1 tonne d'engrais consomme 2 à 3 tonnes de pétrole...
- La chimie (pour l'agriculture, les médicaments, les plastiques...)
- L'alimentation pour le transport délirant des denrées qui font plusieurs fois le tour de la terre avant de finir dans nos assiettes... et je ne parle pas quand on nous fait directement manger du pétrole comme cette collègue qui consomme de la vinaigrette à l'huile de parafine...
Dire que l'on rigolait de charlot qui bouffait des bougies dans la ruée ver l'or.
| Andre a écrit: |
| ...Maintenant quand je vois GM en difficulté financiere ,qui se fait payer a même nos impots , tand qu'a moi qu'il disparaissent, aprés avoir vue ce film ils sont decendu bien bas dans mon estime ... |
Il n'y a pas que GM, en france aussi, c'est la même chose.
Je m'évertue à ne pas leur donner un cent... Pas de voiture neuve, pas de voiture d'occasion après 2000 (pas d'OBD)...
Il n'est pas question que je cautionne ce que font les constructeurs... Déjà que l'on paye pour eux...  |
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