Du pain et des jeux!

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
janic
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Du pain et des jeux!




par janic » 23/11/13, 11:05

Du pain et des jeux!
On attribue à César Jules cette phrase : « donnez leurs du pain et des jeux et je m’occupe du reste » (d'où le jeux du cirque!)
En ce temps là, la misère était grande et Rome était envahi par une population venant des campagnes espérant y trouver du travail, mais en faisait en réalité des chomeurs. Rien de nouveau sous le soleil ! 20 siècles plus tard Les "Romes" se sont multipliées sur la terre et, pour notre société française, le phénomème en est flagrant.
Il est aisé de constaté que plus les individus manquent du nécessaire (vital ou pas) plus ils s’enferment dans l’illusion d’un miracle qui pourrait le sortir de cette situation et nos césars actuels ont largement repris la formule du César romain.
"La française des jeux voit son capital détenu à 72% par l’Etat lui fournissant cash plus de 3 milliards chaque année. Entre 1990 et 2012, le chiffre d’affaire de la française des jeux a quadruplé avec 12,1 milliards pendant que le produit intérieur brut ne faisait que doubler. Ainsi les 26,2 millions de joueurs français perdent-ils allègrement 4,2 milliards (soit les 35% que l’Etat ne retourne pas aux joueurs."
« Si les joueurs ont joué en moyenne 460 euros aux jeux de la FDJ (NOTE : cette somme ne concerne QUE la FDJ à laquelle il faudrait rajouter tous les autres jeux comme les courses, les casinos et autres systèmes de paris dont les paris sportifs). Ces paris se répartissent à 37% de joueurs dits CSP (ouvriers et employés), 35% d’inactifs ( retraités et sans travail officiel) et 28% de CSP+. Les deux premières catégories, les plus fragiles financièrement, représentent donc 72% des joueurs. D’après une enquête conjointe de l’INPES et de l’OFDT, les joueurs classés comme excessifs (env 1.3% de la population totale sont des personnes à faible revenu en majorité. 58% des joueurs interrogés déclarent un revenu inférieur à 1.100 euros. Alors qu’un peu moins de la moitié des ménages fiscaux ne sont pas soumis à l’impôt sur le revenu. On peut dire que la ponction de la FDJ constitue un impôt déguisé. »
« Les quelques études de comportement, menées à l’étranger surtout et plus récemment en France, s’accordent à peu près sur la quantité de « joueurs excessifs », scindés entre « joueurs pathologiques »-dont la définition dans le DSM-IV (manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux) fait peur- et » joueurs à risques modérés ». Au total ils seraient 600.000 en France (de l’ordre de 200.000 et 400.000 respectivement) tous les jeux et de hasard confondus. »
Or les jeux, les loteries de toutes espèces, sont prohibés en France depuis la loi de 1836 toujours en vigueur actuellement.

Extraits de l’article "Française des jeux. Cash machine d’Etat ?" de Edouard ballot journaliste et écrivain et économiste de formation paru dans Nexus n° 88.
A noter les efforts de l'Etat pour lutter contre ces addictions, en faisant écrire en tout petit que le jeu peut provoquer des addictions. Ca c'est de l'action concrète! :cheesy:
Jules César serait probablement admiratif de l’ampleur prise par sa maxime sauf que c’est toujours plus de jeux et de moins en moins de pain. Mais on ne peut tout avoir !!! :cry:
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Re: Du pain et des jeux!




par sen-no-sen » 23/11/13, 11:59

janic a écrit :A noter les efforts de l'Etat pour lutter contre ces addictions, en faisant écrire en tout petit que le jeu peut provoquer des addictions. Ca c'est de l'action concrète! :cheesy:


:lol:
A noter également la libéralisation des jeux en lignes de type poker!
Nous vivons dans une société de l'oxymore: "fais ce que je dis, pas ce que je fais"...
C'est quoi la phrase de Bossuet déja?




On attribue à César Jules cette phrase : « donnez leurs du pain et des jeux et je m’occupe du reste » (d'où le jeux du cirque!)
En ce temps là, la misère était grande et Rome était envahi par une population venant des campagnes espérant y trouver du travail, mais en faisait en réalité des chomeurs. Rien de nouveau sous le soleil ! 20 siècles plus tard Les "Romes" se sont multipliées sur la terre et, pour notre société française, le phénomème en est flagrant.


En effet!
Les mécanismes en jeux à l'époque sont exactement les mêmes qu'aujourd'hui.
C'est au poète Romain Juvénal que l'on dois cette expression:"du pain et des jeux".
Elle correspond à l'époque de la révolte de Spartacus,on y retrouve des points communs avec l'époque contemporaine...qui font froid dans le dos quant à sa finalité:
-Augmentation de la misère.
-Augmentation de la violence.
-Guerres successives.
-Disparités économique très fortes.
...Puis effondrement de l'empire Romain...

Cet effondrement est le même que celui qui nous pends au nez de nos jours: le mondialisme étant basé sur une logique de croissance exponentielle,il apparait que "l'annexion" d'un nouveau secteur(économique/géographique) permet de faire face au coût d'entretien du principal,sauf que le coût de l'ensemble s'accroit à chaque étape supplémentaire,nécessitant,de fait, plus d'extension:c'est cela "exponentialisme".

L'issu est simple: l'effondrement systémique.
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par janic » 23/11/13, 17:52

L'issu est simple: l'effondrement systémique.
remplacé par quoi? Là est la question!
l'Apocalypse qui décrit l'histoire de l'humanité jusqu'à sa fin, pas très rose d'ailleurs (d'où cette utilisation pour décrire une fin cataclysmique qui,en fait, comme les autre livres prophétiques, ne fait qu'annoncer par avance les événements) laisse peu d'espoir aux systèmes humains dans leur vanité. Seule une prise de conscience (et donc d'actes) d'un niveau spirituel plus élévé pourrait nous sortir de ce mauvais pas. Malheureusement le matérialisme, comme finalité, a pris le pas sur l'esprit et dont on voit les effets de plus en plus marqués dans toutes les sociétés (ce qui toujours dans ce livre est appelé le prince de ce monde: mammon ou l'argent pour l'argent, la nouvelle religion de ce monde dont nous formons pour la plupart les nouveaux adeptes plus ou moins complices!)
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par sen-no-sen » 23/11/13, 18:27

janic a écrit :
L'issu est simple: l'effondrement systémique.
remplacé par quoi? Là est la question!


La physique appliqué aux sciences humaines --encore balbutiante-- (en terme de notoriété) répondent clairement à ce type de questionnement.
L'étude de l'histoire également.
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par janic » 23/11/13, 18:35

La physique appliqué aux sciences humaines --encore balbutiante-- (en terme de notoriété) répondent clairement à ce type de questionnement.
:?:
L'étude de l'histoire également.
re- :?: jusqu'à notre époque l'histoire ne concernait que des parties de ce monde; aujourd'hui c'est la terre entière qui est concernée. Je doute que l'ensemble des dominants politiques, économiques s'harmonisent pour un mieux vivre sur cette planète (ou alors ils le cachent bien!)
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par sen-no-sen » 23/11/13, 19:16

janic a écrit :
La physique appliqué aux sciences humaines --encore balbutiante-- (en terme de notoriété) répondent clairement à ce type de questionnement.
:?:


Je peut essayer de répondre,mais cela risque de devenir quelque peu ésotérique...

jusqu'à notre époque l'histoire ne concernait que des parties de ce monde; aujourd'hui c'est la terre entière qui est concernée.


C'est juste une question d'échelle,néanmoins il est clair que notre époque introduit une nouvelle donne:les bouleversements écologique d'ampleur mondiale.

Je doute que l'ensemble des dominants politiques, économiques s'harmonisent pour un mieux vivre sur cette planète (ou alors ils le cachent bien!)


J'en doute fort également!
L'Histoire nous enseigne à ce sujet que c'est la situation (souvent cauchemardesque!) qui permet le réveil des esprits!
Malheureusement cela ne se fait pas sans dégâts!
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par janic » 23/11/13, 19:48

Je peut essayer de répondre,mais cela risque de devenir quelque peu ésotérique...
no problème!
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par sen-no-sen » 23/11/13, 20:57

Bon si tu insiste...je vais essayé d'être à peu près clair!

De récents travaux de synthèses incluant les sciences physiques on amené à la construction de ce que Henri laborit appelait une "nouvelle grille":c'est à dire une tentative d'explication des phénomènes sociaux aux travers de nos connaissances.
Ce dernier c’était lancé dans l'aventure en partant des travaux effectués en biologie.
Plus récemment d'autres scientifiques ont fait de même ,mais en partant d'une situation encore plus fondamentale:la physique.

Jusqu’à ici les phénomènes sociaux n'était envisager qu'a travers la sociologie,l’éthologie et la psychologie.
Les sciences physiques bien qu’expliquant les processus fondamentaux,étaient considérées comme trop lointaines,et la vie trop complexe pour être abordé par celle ci d'un point de vu directe.

Pourtant il apparait,au contraire,que nos sociétés humaines répondent, en tout point à des processus présent dans la nature et ceux à différents niveaux(on le savait intuitivement depuis des siècles!).
L'on nomme cela l'invariance d'échelle.
Des travaux, comme ceux de Benoit Mandelbrot ont permis de relever le caractère fractale de notre univers,preuve à l'appui.

On remarque par exemple la formation de ce l'on appelle des domaines d'Ising dans des processus physiques tel que le ferromagnétisme.
On définie un domaine d'Ising de la façon suivante:"domaine à l'intérieur duquel les éléments partagent une information communes".
Cela se vérifie à la fois pour des particule de fer(par ex),des liquides,des plantes, des animaux et par la même logique des sociétés humaines...

C'est là qu'entre en jeux les principes de la thermodynamiques,et notamment son troisièmes principes.
Ce troisième principes à récemment été adapté au sciences humaines(c'est pour cette raison que j'insiste sur la notion de tentative d'explication car pour l'instant l'idée est encore neuve,bien qu'universellement vérifié!).
Il est énoncé de la façon suivante:les structures dissipatives s'auto-organisent en maximisant les flux énergétiques qui les traverses...quelque exemples:
-l'atmosphère et les échanges de température entre Pôle et équateur.
-les cyclones.
-les étoiles.
-les êtres vivants...
Mais ce n'est pas tout,en maximisant l’énergie qui les traverses,elle maximisent également la vitesse à laquelle l’énergie se dissipe.

C'est se point fondamental qui nous intéressent d'un point de vu écologique:Plus ses structures évoluent dans le temps,e plus elles modifient rapidement leurs environnement,et plus elles se doivent à leurs tour d'évoluer pour survivre aux changements subie .

Dans le domaine qui nous intéresse,c'est à dire l'écologie,nous constatons que plus notre société "progresse",et plus notre vie changent vite.
On entend d'ailleurs souvent des gens le dire:"tout va de plus en plus vite".
C'est une conséquence directe des modifications que nous faisons subir à notre environnement,celui ci rétro-agissant avec nous...

C'est pour cela que nous voyons apparaitre des phénomènes inquiétant tel que l'apparition des OGM,de la biologie de synthèse,du transhumanisme...ses inventions techno-scientistes ne sont que des variables d'ajustements permettant d'adapté la "vie" au nouveau système crée.

A coté de cela, l'on constate de façon impuissante à la disparition de la faune et de la flore sauvage,des peuplades autochtones,des cultures traditionnelle et de la spiritualité.

Si l'on adopte une grille de lecture théologique on peut qualifier cette période d'ère diabolique,annonçant la fin des temps (en fait d'un cycle).

Pour conclure,les même lois de la physique nous indiquent que l’issue d'un tel système est l'effondrement systémique...avec un retour à un état stable.
Historiquement cela ressemble aux lendemain de guerre ou de catastrophe naturelle...
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par Ahmed » 23/11/13, 22:46

Cette analogie avec des phénomènes physiques est très intéressante, même si elle ne me semble pas totalement convaincante.
A une certaine époque "le choix du feu"*, c'est-à-dire du recours à la fuite en avant thermo-dynamique a été fait, d'autre étaient possibles...
Il en a résulté une capacité de destruction de la nature jamais atteinte jusque là; nous sommes moins menacés par la bombe atomique, péril visible mais potentiel, que par l'usage quotidien et apparemment anodin, de nos esclaves mécaniques (inoffensifs pris individuellement, mortifères considérés globalement).
L'abondance et le bon marché de l'énergie l'on conduite à être considérée comme une externalité d'ajustement (au même titre que la nature...Image...).


*Titre d'un ouvrage d'Alain Gras.
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par janic » 24/11/13, 09:18

ahmed bonjour
Cette analogie avec des phénomènes physiques est très intéressante, même si elle ne me semble pas totalement convaincante.
si l'on se limite aux seuls phénomènes physiques: pourquoi pas!
A une certaine époque "le choix du feu"*, c'est-à-dire du recours à la fuite en avant thermo-dynamique a été fait, d'autre étaient possibles...
Comme ?
Il en a résulté une capacité de destruction de la nature jamais atteinte jusque là; nous sommes moins menacés par la bombe atomique, péril visible mais potentiel, que par l'usage quotidien et apparemment anodin, de nos esclaves mécaniques (inoffensifs pris individuellement, mortifères considérés globalement).

Oui et non en même temps, cette boulimie thermodynamique est intimement liée aux capacités des êtres humains à consommer donc avec des limites physiques et psychologiques. Donc tant que le ratio population et consommation thermodynamique était absorbable et compensable par le milieu naturel (ce qui s’est produit pendant des millénaires) le danger était quasi nul. Ce qui n’est pas le cas des bombinettes nucléaires qui ne sont que des roulements de mécanique, montrer ses biscoteaux, mais où personne ne veut prendre des coups (mais qui peuvent faire d’immenses dégâts comme Hiroshima et Nagasaki ou Tchernobyl et Fukushima.), mais quand les deux se cumulent...!!!!
Donc le véritable problème vient de l’explosion démographique a visée de consommation énergétique semblable aux nantis américano-européens et là la nature n’est pas capable d’absorber tous les excès que cela représente.
Mais la rupture, à court ou moyen terme, des approvisionnements énergétiques, pourra peut-être mettre des limites (ou la fin) à cette gabegie à laquelle nous nous sommes habitués.
Sur le plan ésotérique mentionné, la question à se poser, c’est : le pourquoi et comment de cette explosion de découvertes dans tous les domaines dits scientifiques et surtout techniques (fondement du matérialisme des sciences) comme jamais cela s’est produit dans les civilisations précédentes, dans le même temps que cette explosion démographique.
Comportement suicidaire inévitable?

sen no sen bonjour aussi
Si l'on adopte une grille de lecture théologique on peut qualifier cette période d'ère diabolique,annonçant la fin des temps (en fait d'un cycle).

tout dépend de la grille de lecture choisie. Ainsi la fin des temps peut être interprètée comme celle de la fin d'un temps, donc cyclique ou DES temps comme fin d'un seul cycle nécesssaire. Pour l'exemple certaines philosophies orientales voient une succession de cycles de vie par les réincarnations, dans la philosophie occidentale et plus particulièrement monothéiste qui est la plus répandue, le cycle de vie est unique.
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