Faire evoluer mon chauffage, vieille ferme

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Flotom
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Faire evoluer mon chauffage, vieille ferme




par Flotom » 17/11/09, 21:47

Bonjour,

Je suis nouveaux ici et ce site à l'aire d'être fort intéressant.
Je vous expose mon problème :
Ma maman possède une vieille ferme (napoléon III apparemment).
Elle a entrepris la restauration il y a 31 ans. Son choix s'est porté sur le fioul évidement, des radiateurs haute température, je ne sais pas trop comment les décrire, convecteurs ??? En faite, leur conception est faite ainsi ; il y'a un serpentin horizontale, la chaleur passe à travers et c'est tous, le reste n'étant que du volume sans masse sans inertie... avec un clapet pour ouvrir et fermer une trappe par dessus. C'est à dire que je ne peux même pas les couper. Précision sur l'installation, apparemment, les soudures de l'époque (je sais plus comme l'on me l'a expliqué...) ne sont pas compatible avec les soudures d'aujourd'hui car cela risquerai de dessouder des raccords dans les cloisons.
Les murs sont très épais (80 cm à la base et 40 en haut pour une bâtisse de 8m de haut).La cuisine n'a pas subie d'isolation particulière, alors que le salon a été doublé en brique. aucune des autres pièces n'a été isolées (je parle des murs). Pour cause de budget restreint de l'époque.
Le planché du grenier est isolé avec 20 cm de laine de verre, et sous la toiture il n'y a rien, directement le fibrociment. Les murs, eux ne sont pas isolé. Je suis en train de piqueter les murs et de faire un enduit chaux-chanvre taloché de plus ou moins 5 cm. Par la suite j'aimerai isolé le toit. En sachant que les génoises ont étés complétement fermés. Je ne sais pas encore quel matériaux choisir. Mais ce qui m'inquiète le plus c'est la condensation, l'on trouve de tous sur le net' et je sais pas quoi en penser.
Donc, pour en venir à l'essentiel de ma question (désolé mais j'ai beaucoup de question...). C'est une chaudière fioul de marque PERGE datant d'une quinzaine d'année... Avec un ballon intégré. Il faut réfléchir à la changer... Je n'ai pas en tête sa consommation... Mais elle ne possède pas de sonde. Mais je trouve que c'est trop... Ha oui petite précisions : nous avons remplacé les vieilles fenêtres bois par du double vitrage... La maison fait en gros 130 m2 avec RDC +1. Elle possède 2 cheminées dont une avec un incert datant de environ 15 ans.
A proximité du local technique, il n'y a pas vraiment de place, entre le platane et la fosse septique, pas moyen de creuser pour faire du stock style granulé.
J'ai fais venir 2 entreprises pour du photovoltaïque, je n'ai pas été convaincu par la rentabilité... Il y'a environ 3 ans. Pourtant ce serai la meilleur solution a mes yeux pour la coupler avec la chaudière fioul, histoire de la préserver encore un peu et laisser le temps aux technologies de se développer davantage.
Je ne sais pas trop quoi répondre à ma maman.

En espérant ne pas avoir été trop long, j'espère que vous m'apporterez des réponses. Par avance, merci.
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dirk pitt
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Re: Faire evoluer mon chauffage




par dirk pitt » 18/11/09, 08:26

Flotom a écrit : Son choix s'est porté sur le fioul évidement, des radiateurs haute température,


donc a moins de changer tous les radiateurs, il faut rester sur une source de chaleur a température élevée. j'ai eu un appartement avec des radiateurs de ce style. il leur faut minimum 60° pour etre efficace. ne te laisse donc pas abuser par un marchand de pompe a chaleur soi-disant "hautes températures"

Flotom a écrit :A proximité du local technique, il n'y a pas vraiment de place, entre le platane et la fosse septique, pas moyen de creuser pour faire du stock style granulé..


pourquoi veux-tu creuser? Le granulé est le combustible d'avenir. tu peux sans doute construire un appenti contre la maison ou agrandir ton local technique, etc.
pour une maison de 130m2 suivant la localisation tu devrais consommer entre 3 et 4 tonnes par an à la grosse louche. ça fait maximum 850 euros de chauffage par an
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par Capt_Maloche » 18/11/09, 10:02

J'ai testé ça, je viens de l'installer https://www.econologie.com/forums/installer- ... t8616.html

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au vu des résultats depuis 1 mois et demi, je vais rentabiliser mon achat en 1 saison
investissement 600€, je l'ai installé moi même

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Concernant l'habitation décrite pour le sujet
il faudrait quelques photos extérieures, de la chaudière, détails ponctuels murs, fenêtres etc...

Une chaudière fioul de 15ans avec un rendement moyen te coûte environs 0.08€ / Kw.h

La remplacer par une chaudière fioul haute performance avec un brûleur à flamme bleue et condensation te fera gagner environs 15 à 20% sur ta consommation, le retour sur investissement peut être de 10/12 ans environs juste sur cette économie (au prix actuel du fioul qui va augmenter tous les ans avec la taxe carbone, comme le gaz et l'électricité)

La vraie solution passe par l'isolation, ce n'est bien sûr pas la moins chère, car sans retour sur investissement à moyen terme
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par Christophe » 18/11/09, 10:57

Maloche il y a ce nouveau produit de monitoring électrique pour toi à installer pour vraiment faire le bilan énergétique de ta PAC : https://www.econologie.com/forums/ecowatt-85 ... t8764.html

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https://www.econologie.com/shop/ecowatt- ... p-319.html

ps: tu peux l'installer QUE sur l'alim de la PAC...demande le pour Noël :cheesy: :cheesy:
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par Capt_Maloche » 18/11/09, 11:16

J'te vois venir toi :cheesy:

et faut laisser le PC allumé?
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par elephant » 18/11/09, 13:53

Je pense que la première chose à faire est d'installer un thermostat d'ambiance à programmation dans la "pièce où l'on se tient" ( 35 ou 40 euros sur la boutique econologie )

En quoi ( et quelle dimension ) sont les tuyauteries ?

Pour l'isolation du plafond, 20 cm c'est déjà très bien, mais alors pourquoi isoler la toiture ?

Vérifier si le circulateur tourne tout le temps ou uniquement quand ça chauffe.
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par Lietseu » 18/11/09, 14:16

Salut flotom et bienvenue sur éconologie :D

Il me semble que tu devrais nous mettre quelques photos, et donner plus d'infos techniques aux expert d'éconologie (les éconologues & éconologistes) , consommation actuelle, volume, plan, type d'isolation, mur en pierre? en brique?, localisation (la région suffira) etc...

N'hésite pas également a taper dans la fenêtre de recherche, le mot chauffage et également isolation, tu trouvera des dizaines de pages sur éconologie.com !!!

Au vus de ce que j'ai appris des chaudières a pellets (petit granulé de sciure de bois compressée), il semble qu'en effet ce soit une panacée au point de vue de la pollution, mais je laisse la parole au grand spécialiste en la matière et je me retire sur le bout des pattes, vais voir si je trouve une souris a croquer...:?

Miaou
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par Capt_Maloche » 18/11/09, 14:52

Fait gaffe aux tapettes ... :cheesy: :D à souris bien sûr

Pour le bois, non, cen'est pas si propre finalement
http://www.santepub-mtl.qc.ca/Environne ... iches.html

http://www.mddep.gouv.qc.ca/air/chauf-bois/index.htm
Qu’elles proviennent d’un poêle à bois, d’un foyer ou d’un feu de camp, les fumées qui s’en dégagent ne sont pas aussi « inoffensives » qu’on voudrait bien le croire. Selon Environnement Canada, un poêle à bois non certifié (entendez par là non contrôlé avec une sonde lambda) émet autant de particules fines dans l'atmosphère en neuf heures qu'un poêle certifié fonctionnant soixante heures ou une automobile de type intermédiaire parcourant 18 000 km en un an.

Le chauffage au bois représente une source importante de contaminants dans l’atmosphère : monoxyde de carbone (CO), composés organiques volatils (COV), particules fines (PM2,5), oxydes d’azote (NOx) et hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP). La fumée dégagée par la combustion du bois est présente à l’extérieur comme à l’intérieur des maisons.

Dans les quartiers où le chauffage au bois est répandu, l'exposition aux contaminants provenant de la fumée des cheminées peut avoir des effets néfastes sur la santé des résidents.
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par Lietseu » 18/11/09, 15:10

Je ne contesterai pas tes dires oh, maître absolu de la combustion des combustibles :D :cheesy:

Je souffre encore du syndrome du gars qui crois que ce que je connais bien , ne me tue pas, et avec l'éducation que je me suis faite, brûler du bois, c'est et ce sera toujours moins puant que du pétrole :cheesy:

Mais, je te lis et enregistre que ce n'est pas si propre que ça ...sauf dans le cas des chaudières de qualité qui brûlent du pellets et ce pour deux raisons, elles sont fiable et bien conçue et d'autre part le pellets est constitué de bois sec ce qui, même pour un hommes des bois, a une importance capitale, faire du feu en pleine foret par temps de pluie, moi connaitre et réussir passage de "expert feux qui n'as besoin que d'une allumette" Hugg!!

et....Miaou :P
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Re: Faire evoluer mon chauffage




par Flotom » 18/11/09, 18:00

dirk pitt a écrit :
Flotom a écrit : Son choix s'est porté sur le fioul évidement, des radiateurs haute température,


donc a moins de changer tous les radiateurs, il faut rester sur une source de chaleur a température élevée. j'ai eu un appartement avec des radiateurs de ce style. il leur faut minimum 60° pour etre efficace. ne te laisse donc pas abuser par un marchand de pompe a chaleur soi-disant "hautes températures"

Flotom a écrit :A proximité du local technique, il n'y a pas vraiment de place, entre le platane et la fosse septique, pas moyen de creuser pour faire du stock style granulé..


pourquoi veux-tu creuser? Le granulé est le combustible d'avenir. tu peux sans doute construire un appenti contre la maison ou agrandir ton local technique, etc.
pour une maison de 130m2 suivant la localisation tu devrais consommer entre 3 et 4 tonnes par an à la grosse louche. ça fait maximum 850 euros de chauffage par an
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Merci pour toutes ces infos, en complément d'infos, il m'est difficile de changer de radiateurs, car la jonction entre radiateurs et l'arrivé du cuivre est bien trop proche du mur. Il faudrait faire un trou autour pour liberer le tuyau pour aller le chercher plus loin... Tu comprendras que c'est difficile...
Je souhaitais creuser pour ne pas encombrer la vue et le passage.
Construire un bati ne m'est pas possible...
Ca ce situe en drome.
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