Bio climatisme et terrasse, bon ou pas thermiquement?

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Bio climatisme et terrasse, bon ou pas thermiquement?




par Christophe » 27/10/09, 11:40

Tout est dans le titre: est ce qu'une terrasse (généralement orientée sud ou ouest) est un avantage ou un inconvénient thermiquement pour une maison?

Je parle d'une terrasse "en dur" accolé à une maison. Faite donc avec des dalles "minérales" et une fondation (plus ou moins profonde).

Donc pas forcement avec une chape de béton mais un au moins un stabilisé (empièrement + sable dosé à 200 kg de ciment).

Ca ne concerne pas les terrases en bois donc.

Voici comment je vois le probleme:

Avantages : sous bassement plus sec, inertie thermique des matériaux, évacuation plus rapide de l'eau "à l'opposé des mur"...

Inconvénients: cela peut être considéré comme un pont thermique (un peu comme un balcon mais en moins pire du fait de l'inertie du stabilisé ou de la dalle)

Voila le débat est ouvert :?:
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par Capt_Maloche » 27/10/09, 15:40

Y'a pas de débat, c'est une donnée à prendre en compte dans ton bilan thermique :cheesy:

Il n'est plus envisageable de balancer une dalle continue entre l'intérieur et l'extérieur sans rupteur de pont thermique

L'idéal étant de disjoindre la dalle terrasse et de "l'accrocher" avec quelques fer

voili voilou, t'as d'autres questions bêtes comme ça? :mrgreen:
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par Christophe » 27/10/09, 15:44

Pffff !
Merci mais c'est pas très clair et convaincant mon captain !

Donc selon toi, une terrasse à "fondations commune" c'est clairement négatif thermiquement quelque soit l'orientation? Même plein sud?

Et une terrasse en rénovation? C'est à dire juste "collée" au mur exterieur (à la place de la terre humide, on met des pierre + stabilisé) ?
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par Capt_Maloche » 27/10/09, 16:25

Christophe a écrit :Donc selon toi, une terrasse à "fondations commune" c'est clairement négatif thermiquement quelque soit l'orientation? Même plein sud?

Et une terrasse en rénovation? C'est à dire juste "collée" au mur exterieur (à la place de la terre humide, on met des pierre + stabilisé) ?


OUI QUOI ! :D

T'as l'intention de la peindre en noir ta terrasse?
Elle est forcément étendue(surface)
Elle n'est pas isolée, permet un fort échange avec l'air ext.
Elle est fortement conductrice (thermiquement)
Elle subit des diférentiels de T° importants (20°C intérieur, -7°C ext.)

Il n'y a donc pas d'inertie thermique exploitable

Il faut différencier la terrasse sur terre plein et suspendue
tu parles de quel cas?
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par Christophe » 27/10/09, 16:36

Capt_Maloche a écrit :Il faut différencier la terrasse sur terre plein et suspendue tu parles de quel cas?


DES 2 MON CAPITAINE !!! C'est un débat généraliste sur la possibilité d'obtenir (ou non) des gains énergétiques grâce à une terrasse!

En rénovation c'est forcément ce que tu appele "suspendu" non?
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par Capt_Maloche » 27/10/09, 16:45

Suspendue

Image

Terre plein
Image

Mais dis moi, tu n'as quand même pas l'intention de stocker de l'énergie dehors? :cheesy: tu va refroidir très vite sans isolant, par rayonnement et contact avec l'air froid, pire encore si tu es sur terre plein

à moins que tu estimes que 12°C soit une température de confort :mrgreen:
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par Capt_Maloche » 27/10/09, 16:49

En gros, on parle bien spûr de période hivernale où la période d'ensoleillement exploitable ne dure pas plus de 6h00 sur 24h00
et encore, quand il fait beau

le bilan est tout vu, oublie

et il est souhaitable de poser un résilient entre la dalle de terrasse et le mur extérieur, ou alors tu construit ta terrasse comme des capteurs solaires :D
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par Lietseu » 27/10/09, 16:56

Le bilan positif, ne serait il pas évident (terre plein) et non commune avec dalle de la maison... :?

En effet, s'il n'y en as pas, tu as infiniment plus de risque de remontée d'eau dans les murs, non?

De plus si tu fais une dalle en béton épaisse, elle est si elle est recouverte d'un matériaux comme la pierre, susceptible d'emmagasiner de la chaleur et de la restituer en été (of course) et donc de participer à réfléchir des calories dedans indirectement ? non? :?


Miaou :P
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par aerialcastor » 27/10/09, 19:16

oui clairement il faut désolidariser la dalle des fondations de la maison.
Par contre si la terrasse est de douleur claire il va y avoir modification de l'albédo : plus de rayonnement réfléchis, alors autant en hiver c'est cool mais par en été faut se méfier. Deux parades : soit des protections solaires extérieures, soit laisser une bande de verdure entre la maison et la terrasse qui elle ne réfléchira pas le rayonnement solaire. La largeur de la bande est à dimensionner suivant le moment de l'année où les apports solaires ne sont plus désirés.
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par minguinhirigue » 28/10/09, 10:26

Je ne suis pas complètement d'accord avec toi Cptaine.

Déja, comme le précise aérialcastor, l'augmentation de l'albédo est un gain direct, qu'on ne peut pas négliger. Si on veut en profiter, il faut juste éviter le caillebotis !

Et par ailleurs, je sais que les modèles de calcul qu'on utilise ne tiennent pas compte de modifications de température avec un terre-plein isolé. En général, ils prennent des températures moyennes autour du bâtiment avec une approximation du déphasage de température en fonction de la profondeur dans le sol voisin...

Mais l'approximation n'est justement pas bonne dans le cas d'une terrasse de plein pied "isolée" (pouzzolane en hérisson, ou dalle de béton isolant). En effet, pour la terre humide, en première approximation, Lamda=2 quand Lambda=0,75 pour une terre sèche, et l'isolation du massif de terre, fait jouer un déphasage de longue durée (la source de chaleur majoritaire pour les variations de température, n'est plus le soleil via la surface, mais le pourtour de la maison....)

Cette stratégie est applicable horizontalement (isolation de terrasse sur 3 m au moins) ou verticalement (isolation des fondations jusque 2 m) et à condition de ne pas isoler le plancher bas, elle permet de profiter de l'inertie et de la résistance thermique du sous-sol de la maison.

La performance attendue est moins claire qu'une masse recevant directement les gains solaires de la maison (mur trombe, ou autre), mais elle existe...

Je connais un petit logiciel Suisse très intéressant qui prend en compte ces échanges avec sol isolé : c'est PHPP... En effet, cette notion devient important quand on à une maison qui consomme peu...

Il y a plusieurs constructions au USA qui expérimentent ces méthodes, et je recherche la référence, mais il y a un hangar agricole passif dans le jura qui l'utilise aussi (isolation de fondations sur 2 m).

Petit schéma dont le crédit revient à Greener Shelter : Image

Bonne suite.[/img]
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