Cher pétrole => Riches pétroliers

[jean63]

Et vous croyez qu'ils investiraient dans les energies renouvelables avec leurs profits faramineux...NON....lisez plutôt ce qu'ils font de tout ce fric, c'est HONTEUX pour la planète ==>

ABN le 27/09/2007 13h45
Déluge de dollars sur les majors
L'envolée des cours du pétrole depuis quelques années représente bien évidemment une manne inespérée pour les compagnies pétrolières dont les bénéfices atteignent aujourd'hui des niveaux tout simplement surréalistes ; ainsi, Exxon Mobil, major parmi les majors, a dégagé un résultat net de 40 milliards de dollars l'année dernière !
40 milliards de dollars, c'est somme toute 5 fois plus que le PIB du Sénégal ou encore 1 000 fois plus que la fortune supposée de Paris Hilton...Qui plus est, ces montants vont bien sûr encore augmenter, les cours du brut s'inscrivant actuellement en hausse de près de 30 % depuis le début de l'année.
En toute logique, les compagnies pétrolières devraient donc lourdement investir en capacité de production pour bénéficier de la hausse tendancielle – et vraisemblablement durable – de leurs marges opérationnelles. Mais la réalité est tout autre : les majors investissent bien un peu ici ou là mais elles consacrent finalement la plus grosse partie de leur cash à racheter leurs propres actions : ainsi, Chevron, deuxième compagnie pétrolière américaine vient d'annoncer un programme de rachat d'actions de 15 milliards de dollars (soit tout de même 8 % de son capital...). Et elle ne fait en cela qu'imiter son concurrent Conoco, qui avait annoncé un programme de la même envergure en juillet ; quant à Exxon, ils battent tous les records, rachetant leurs actions au rythme hallucinatoire de 7 milliards tous les trimestres !
Alors, certes, le capitalisme sans investissement c'est aussi absurde qu'un couteau sans lame auquel manquerait le manche... Mais, la démagogie serait ici un peu facile : en dernière analyse, l'attitude des majors transcrit une réalité incontournable : entre l'inflation galopante des coûts de production et l'attitude de plus en plus vindicative des pays producteurs, l'ère du pétrole facilement exploitable (à tous les sens du terme) est bel et bien révolue.

Source : Boursorama.com

[Christophe]

Euh tu redécouvres l'eau chaude Jean63?

Evidement que plus le pétrole est cher plus "ils" s'enrichissent... mais plus c'est cher plus c'est éconologiquement bon...non?

1) Gains sur le pétrole brut

Le pétrole à rapporté près de 30 000 Milliards de $­­­­­ de 2004 entre 1980 et 2006

L'article complet: https://www.econologie.com/le-cumul-des- ... -3298.html

2) Gains sous formes de taxes

a) Comme le montre le 2ieme diagramme, il est assez facile de simplifier le coût d'un litre de carburant de la manière suivante:
- 6/10 de taxes donc bénéfices pour l'Etat
- 2/10 de chiffre d'affaire pour les compagines pétrolières
- 2/10 de redevance donc de bénéfices pour le pays producteur

La distinction entre bénéfices et chiffre d'affaire est importante: les compagnies pétroliers gagnant au final beaucoup moins sur un litre vendu que les 2 autres parties.

b) La technologie ayant ses limites pour réduire les charges des compagnies pétrolières, pour augmenter leurs bénéfices, ces dernières doivent, soit vendre plus de pétrole, soit "grignoter" sur les parts des 2 autres.

La taxation est difficilement contournable de manière légale, par contre ne pas payer la redevance du pays producteur est envisageable.

Ceci explique les nombreuses relations entre nos hommes politiques et les dirigeants des pays producteurs afin d'obtenir des concessions pour les compagnies nationales.

Par exemple, TOTAL dispose en Irak d'un champ pétrolifère équivalent aux réserves contenues sur le territoire des USA. Ne parlons même pas de l'Afrique où la où il y a du pétrole (comme tout autre richesse), des conflits apparaissent soudainement...Conflits qui permettent à certaines compagnies de profiter des ressources dans un climat "profitable".

c) Une augmentation du prix du brut est largement favorable aux bénéfices des compagnies pétrolière quand celles ci n'ont pas à payer le pays producteur. L'affaire Elf a montré que tous les pétroliers n'était pas "comptabilisés" pour cette raison évidente. Les bénéfices records des Compagnies pétrolières des années 2005 et 2006 tendraient à prouver qu'une large partie de leur pétrole n'est pas payé aux pays producteurs!

d) Une augmentation du prix du brut est favorable aux rentrées fiscales puisque la TVA est proportionnelle au prix du produit HT.

L'article complet: https://www.econologie.com/taxation-fisc ... -3471.html

ps: si si ils investissement dans les EnR: BP Solar, Total energie solaires...etc etc pas mal de poudre aux yeux en fait...

[Christophe]

ps: en $ constants ils ont déjà gagné plus...



https://www.econologie.com/l-argent-du-p ... -3297.html

[jean63]

mais plus c'est cher plus c'est éconologiquement bon...non?

.......la preuve que non puisque le litre de SP95 va bientôt être à 1,50 euros soit 10 Francs et ça roule toujours sur nos belles routes et autoroutes (à noter que beaucou de gend circulent simplement tlj pour aller à leur TRAVAIL et d'autres comme les commerciaux pour aller vendre leurs produits...).

.........c'est ce qui devrait, mais ce n'est pas le cas puisque le SYSTEME CAPITALISTE ne peut pas fonctionner sans une économie basée sur la CROISSANCE et les PROFITS qui profitent aux plus RICHES la PREUVE....donc qui va en chier encore plus : les bas et les moyens salaires.

Si ces groupes pétroliers investissaient dans la recherche pour produire à bas prix des véhicules peu polluants (sol et CO2) et pas des Hdi et gros 4X4 + camions qui transportent tout et n'importe quoi de n'importe où à n'importe où, on ne se poserait pas de questions de ce type. Tout ce fric lié aux bénéfices des grandes sociétés pétrolières ou autres il sert à quoi ? ==> lire le livre d'Hervé Kempf.
Voir tous les Yachts et autres joujous à RICHES de Russie et d'ailleurs......

Je sais que nous ne seront jamais d'accord sur ce sujet mais je maintiens mon avis.

[Christophe]

Et op un article de plus sur le sujet: https://www.econologie.com/les-benefices ... -1934.html

[Christophe]

Si ces groupes pétroliers investissaient dans la recherche pour produire à bas prix des véhicules peu polluants (sol et CO2) et pas des Hdi et gros 4X4 + camions qui transportent tout et n'importe quoi de n'importe où à n'importe où, on ne se poserait pas de questions de ce type.

Ils investissent dans la recherche, ca ne t'inquiete pas! La recherche pour améliorer la prospection, l'extraction et le rafinage de pétrole...C'est leur métier après tout et ce ne sont pas des constructeurs auto...même si tout le monde sait qu'ils ont des liens forts avec ces derniers...

Ils investissent avant tout la ou cela rapporte le plus.
Ils n'ont aucun intéret à developper des moteurs ou véhicule qui consomment beaucoup moins...

Tout ce fric lié aux bénéfices des grandes sociétés pétrolières ou autres il sert à quoi ? ==> lire le livre d'Hervé Kempf.

Je caricature mais: ils sert à amuser les pétroliers et ensuite à extraire plus de pétrole...et la boucle est bouclé.

Accessoirement ces benefs servent à corrompre un dirigeant africain ou à financer une rebellion... Thats the (fucking) world...

[bham]

mais plus c'est cher plus c'est éconologiquement bon...non?

.......la preuve que non puisque le litre de SP95 va bientôt être à 1,50 euros soit 10 Francs et ça roule toujours sur nos belles routes et autoroutes (à noter que beaucou de gend circulent simplement tlj pour aller à leur TRAVAIL et d'autres comme les commerciaux pour aller vendre leurs produits...).
.........c'est ce qui devrait, mais ce n'est pas le cas puisque le SYSTEME CAPITALISTE ne peut pas fonctionner sans une économie basée sur la CROISSANCE et les PROFITS qui profitent aux plus RICHES la PREUVE....donc qui va en chier encore plus : les bas et les moyens salaires.

Bien d'accord avec toi Jean, les travailleurs n'ont souvent pas le choix et sans une refonte totale de notre système économique et de notre marché du travail, rien ne changera.
Mais bon, on est content, on va devoir rouler 10km/h moins vite donc on fera des économies

[jean63]

Et une petite video qui prouve que même aux USA, ce sont les pauvres ou les moins pourvus qui vont trinquer dans l'affaire des prêts "subprime" (regardez bien ce que dit ce journaliste très en colère, c'est surement une vériité qui dérange); je viens de le voir sur FR3 dans "Ce soir ou jamais" juste avant le journal de 23h ==>
http://blog.bretagne-balades.org/index. ... -en-direct

d'ailleurs, le débat continue après le journal, ça va être super intéressant car il y a du beau monde Fitoussi, un responsable d'Attac, le co-.. du livre "Le jour où la France a fait faillite" avec Ph.Jaffré (ce n'est pas le titre exact), etc.... tous très compétents. Le 1er 1/4 d'heure a déjà été passionnnant pour comprendre l'extrème fragilité du système proné et piloté par les USA (qui se protègent bien du libéralisme chez eux et à leurs frontières et vivent à crédit sur le reste du monde riche : Japon, Europe, Chine).

NB : c'est un peu hors sujet, mais bon ...c'est toujours orienté "dérives du système capitaliste construit autour du pétrole".......

[bambou]

Jean, tu ne peux pas demander à un pétrolier d'investir dans des moteurs qui consomment peu ! C'est comme si tu demandais à un agriculteur bio de financer des recherches sur des pesticides de synthèse moins chers ! Quel serait son intérêt ??

Voici pourquoi l'augmentation du prix du pétrole est bénéfique à long terme :
Les consommateurs qui en ont marre de payer de plus en plus vont acheter des voitures qui consomment de moins en moins (ou investir dans l'isolation de leur logement, etc...)
Ainsi, les fabricants de voiture (ou d'isolants), pour pouvoir continuer à vendre, vont investir dans des technos qui permettent d'économiser l'énergie. Certes ça prend du temps, mais c'est efficace. Tu n'as qu'à voir les investissements qui ont été faits lors des crises pétrolières précédentes pour t'en convaincre !

Plus les énergies sales sont chères, plus les énergies propres (ou moins sales) deviennent rentables, et donc plus elles se développent.

[jean63]

Jean, tu ne peux pas demander à un pétrolier d'investir dans des moteurs qui consomment peu ! C'est comme si tu demandais à un agriculteur bio de financer des recherches sur des pesticides de synthèse moins chers ! Quel serait son intérêt ??

Voici pourquoi l'augmentation du prix du pétrole est bénéfique à long terme :
Les consommateurs qui en ont marre de payer de plus en plus vont acheter des voitures qui consomment de moins en moins (ou investir dans l'isolation de leur logement, etc...)
Ainsi, les fabricants de voiture (ou d'isolants), pour pouvoir continuer à vendre, vont investir dans des technos qui permettent d'économiser l'énergie. Certes ça prend du temps, mais c'est efficace. Tu n'as qu'à voir les investissements qui ont été faits lors des crises pétrolières précédentes pour t'en convaincre !

Plus les énergies sales sont chères, plus les énergies propres (ou moins sales) deviennent rentables, et donc plus elles se développent.

bien d'accord avec toi sur le principe, mais de là à en faire une réalité....les véhicules modernes consomment relativement moins que ceux d'il y a 10 ou 20 ans..quoique j'ai lu un article récemment expliquant que l'ancienne version de la BMW.... ne consommait pas plus que la version toute récente A CAUSE DU POIDS (+ 500 kgs dédiés à toute l'armada de modernisme installé à bord).

De plus, lorsque j'avais 20 ans je roulais en 2CV (année 1970), aujourd'hui les jeunes (pas tous) roulent avec des petites bombes type 205 GTI, ils consomment plus et se tuent sur la route.

Le nombre de véhicules a explosé ces dernières années et la consommation théorique annocée est rarement en phase avec la réalité dans l'utilisation quotidienne.

Dans un autre domaine, on préconise de mettre des ampoules basses conso dans les maisons et dans le même temps il y 2 appareils très courants qui sont rentrés dans cette maison : l'écran TV et PC plat et le boitier livebox pour internet. Selobn les infos en ma possession l'écran plat consomme autant qu'une personne de + au foyer et le boitier livebox consomme la moitié d'un frigo (conso livebox estimée à 1 milliard de KWH/an en France : entendu ce matin à la radio = étude sortie par "que choisr").

Le progrés : OUI dans la diminution théorique d'energie des appareils et des véhicules MAIS de nouveaux objets (ou accessoires = clims et moteurs electriques pour portiètres coulissantes, toit ouvrant,...etc) sensés améliorer le confort des utilisateurs MAIS augmentant la consommation d'energie.

Deplus durée de vie des appareils modernes très courte par rapport à ceux des années 50, 60, 70......je l'ai moi-même constaté sur ma chaudière gaz et de l'électroménager. Trop shopistiqué et lorsque c'est en panne = IRREPARABLE = à remplacer par du neuf, et là il y a un paquet d'énergie dépensée pour refaire du neuf et l'acheminer au destinataire, sans parler de toute la pub consommatrice d'énergie, et réseau commercial = idem.

Bon j'arrête parce que ça m'énerve.