Evasion fiscale des multinationales, le hold up du siècle.

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Christophe
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Evasion fiscale des multinationales, le hold up du siècle.




par Christophe » 10/09/13, 17:50

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sherkanner
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par sherkanner » 11/09/13, 13:55

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par elephant » 11/09/13, 17:58

Mais, qui fut le premier: l'oeuf ou la poule ?

L'évasion fiscale ou la gourmandise incroyable des gouvernements belges et français qui, dès qu'ils trouvent un cent, créent des nouveaux postes de dépense pour 2 !

Normal que des financiers sains ne veuillent pas être privés de leur outil d'expansion: les bénéfices. Car à partir d'un certain degré, l'argent est un outil.
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par Christophe » 12/09/13, 20:08

Et vidéo sur Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=CbA-Wi_Bfxw

Bizarre l'auteur est "Arte+7" mais à priori y a pas de limite sur Youtube, à moins que l'auteur la supprime "à la main"...

On verra dans 1 semaine...

Sinon il est faux de dire que les multinationales ne payent pas d'impôts: si la personne morale qu'est une multinationale en paye pas ou peu grâce à l'optimisation fiscale...ses employés eux en payent bien, et comme les employés des multinationales sont généralement bien payés...

Bref la multinationale en paye donc indirectement, pourvu que ses employés soit domiciliés sur le territoire de l'Etat en question évidement...


Je ne sais pas si ce truc est évoqué dans le documentaire (je ne l'ai pas encore vu intégralement)...

C'est un peu comme ne parler que du trou de la sécurité sociale en oubliant de parler des taxes et impôts sur les ventes de médicaments...
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Christophe
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par Christophe » 13/09/13, 11:33

J'ai regardé l'intégralité, le fait que je viens d'évoquer n'est pas précisé...

Bref l'évasion fiscale, c'est mal mais la délocalisation physique des usines c'est pire...donc aux politiques de prendre des mesures contre ces 2 fléaux industriels et économiques!
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moinsdewatt
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par moinsdewatt » 15/02/15, 20:20

J 'ai été voir ce documentaire cet aprém.

Le Prix à payer : un documentaire qui dénonce les paradis fiscaux

06 fev 2015 Le Figaro

VIDÉO - Signé Harold Crooks, le documentaire engagé sorti en salle mercredi explique la genèse et les ressorts de la finance offshore.

De 21.000 à 32.000 milliards de dollars, soit l'équivalent de 10 à 15 % du patrimoine financier mondial! C'est une estimation de l'argent caché dans les paradis fiscaux fin 2010. Dans son documentaire choc sorti en salle mercredi, Harold Crooks, habitué des films engagés, s'interroge: si le «prix à payer» - titre du film - était la mort de nos démocraties? «L'âge d'or de l'État libéral, l'État providence, c'est fini, assène Saskia Sassen, l'une des économistes interrogées. Le contrat social est rompu.» La prospérité d'après-guerre - qu'illustrent les prises de vue de quartiers proprets, des éclats de rire d'enfants et du bonheur de leurs parents - contraste avec celles des déshérités de la crise financière: quartiers abandonnés, maisons délabrées, familles jetées à la rue.
«Ce n'est pas illégal, c'est immoral!»

Alternant effets spéciaux, images d'archive et témoignages d'experts - souvent d'anciens «insiders» passés par les banques d'affaires, les cabinets de consultants - le réalisateur décrypte la finance offshore, en explique la genèse et les ressorts. Sur le banc des accusés: la City de Londres et les dépendances de la couronne (Jersey, Guernesey, l'ile de Man, les îles Caïmans…). Comment dans les années soixante les banquiers londoniens ont créé en utilisant des failles de la loi des paradis fiscaux dans les anciennes colonies de l'empire britannique.

Le Prix à payer pointe les grandes multinationales, les géants du numérique - Amazon, Apple ou Google - qui s'entourent d'armadas d'avocats et de fiscalistes pour réduire leurs impôts à presque rien. Et ce chiffre mentionné par l'OCDE: 75 % de leurs profits sont localisées en Suisse, à Singapour et aux Caïmans. Ces pratiques sont légales, se défendent les accusés, mais n'en scandalisent pas moins l'opinion publique à l'heure où les caisses des États sont vides. L'une des scènes mémorables du Prix à payer est celle où Matt Brittin, vice-président de Google pour le Royaume-Uni, tente de justifier les pratiques de son entreprise devant une commission d'enquête parlementaire. «Pour se développer à l'international, dit-il, on doit protéger sa propriété intellectuelle, bien gérer ses coûts pour satisfaire nos actionnaires», dit-il. «Donc, vous minimisez vos impôts, ce qui est injuste pour le contribuables anglais», lui rétorque la présidente de la commission, Margaret Hodge. «Non car nous payons tous les impôts requis. En Grande-Bretagne, nous avons payé 6 millions!» se défend-il. Réplique cinglante de la présidente: «Ce que vous faites n'est illégal mais immoral!».
...........................


la suite : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... iscaux.php

Image

http://www.premiere.fr/film/Le-Prix-a-P ... re-4068957
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par chatelot16 » 15/02/15, 21:36

on se moque de la grèce incapable de faire payer des impot aux plus riche , mais chez nous ce n'est pas mieux !

les seul qui payent tout sont les salarié et les petites entreprise ! il n'ont aucun moyen de tricher ...

les grosse entreprise on des multiples moyen d'eviter de payer

chasser les fraudes est une façon de faire , mais c'est comme eteindre le feu sans avoir coupé le gaz

il faut des pompier pour eteindre le feu ( chasser les fraude ) miais il ne faudrait pas oublier de fermer le gaz : ameliorer les impot pour eviter la fraude

il faudrait surtout des gouvernant competant pour inventer des impot moins mal placé , plus efficace , moins sujet a fraudes ... surtout plus simple pour ne pas laisser l'optimistion fiscale aux grosse entreprise

qui pouri le monde ? les paradi fiscaux ou les enfer fiscaux ? sans enfer il n'y aurait pas besoin de paradis
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par elephant » 16/02/15, 10:02

Peut être un des seuls contre la meute hurlante, un site de commentaires politiques indépendant et pragmatique remet un peu les pendules à l'heure, face à la meute hurlante des moutons indignés.

Le site www.democratie-nouvelle.be.ma fait effet remarquer que le montant récupérable de la taxation des capitaux fugitifs en 10-20 ans ne représente que la moitié du coût annuel des travailleurs " détachés " dans le cadre de la directive Bolkenstein

( ces travailleurs détachés coûtent 1 emploi, donc engendrent environ 1000 euros de d'indemnité de chômage ( dépense) et paient impôts et lois sociales chez eux ( manque à gagner ). Donc chaque travailleur détaché entraîne une perte d'environ 2500 euros X 12par an pour l'argent public pour l'état belge.

http://democratie-nouvelle.skynetblogs. ... 83164.html

ce qui me fait particulièrement rire, c'est que le commentateur fait apparaître que le coût des .... leaks, c'est un peu la paille face à la poutre de la dette due à l'incompétence ( ou la mauvaise volonté ? ) des gouvernements !
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par Ahmed » 17/02/15, 21:19

Les réflexions ci-dessus appellent quelques remarques.
Parler de paradis ou d'enfer, ne fait référence ici qu'à des catégories journalistiques qui n'éclairent en rien le sujet.
Un des ressorts du fonctionnement de nos sociétés est la capacité des dominants à susciter l'empathie d'un maximum de gens qui se projettent plus ou moins consciemment à leur place.
C'est une chose assez surprenante, dont on voit un bon exemple ici, alors que d'un strict point de vue logique, c'est bien parce que les plus gros contributeurs potentiels au budget de l'état, sans renoncer aux services qu'il fournit, se défaussent de leurs obligations contributives et opèrent de la sorte un report sur ceux qui subissent alors l'intégralité du prélèvement.

Il y a peu d'espoir de voir cette situation évoluer pour plusieurs raisons.
On l'a vu, il y a peu de pression populaire sur les gouvernements, concernant la lutte contre ces phénomènes, car l'antagonisme ou la contradiction objective est souvent ressentie comme une similitude.
Les états sont impuissants, (quand bien même ils le voudraient, ce qui est rien moins qu'assuré) devant des entités transnationales qui optimisent leur fonctionnement à l'échelle de la planète.

Plus fondamentalement, seule une stratégie assez extractiviste pour recruter ici des collaborateurs bien formés grâce aux impôts des autres, se fournir en matières premières dans les pays à l'économie d'exportation à faible valeur ajoutée, transformer ces matières dans d'autres suffisamment appauvris pour brader leur main d'œuvre et les commercialiser dans les pays à haut niveau de vie, payer des impôts en des lieux dans lesquels les taxes ont un effet de levier important* peuvent encore valoriser la Valeur et échapper aux limitations communes.

S'il est donc un enseignement qu'il est possible d'en tirer, c'est que le succès de ces firmes révèle, en creux, l'état de blocage dans lequel se trouvent les entreprises qui doivent affronter le marché sans ces multiples "astuces".

*Un très petit pourcentage versé à un minuscule état qui sert de simple boîte aux lettres représente une manne providentielle pour ce dernier et une obole pour la multinationale.
Que l'on ne dise pas que tout cela est marginal: en 2001, 63% des navires marchands naviguaient sous pavillon de complaisance...
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par grelinette » 17/02/15, 22:31

Ahmed a écrit :...

Il y a peu d'espoir de voir cette situation évoluer pour plusieurs raisons.
On l'a vu, il y a peu de pression populaire sur les gouvernements, concernant la lutte contre ces phénomènes, car l'antagonisme ou la contradiction objective est souvent ressentie comme une similitude.
Les états sont impuissants, (quand bien même ils le voudraient, ce qui est rien moins qu'assuré) devant des entités transnationales qui optimisent leur fonctionnement à l'échelle de la planète.
...

Si, la situation peut évoluer pour la simple raison que ces pratiques peuvent faire écrouler le système qui justement permet ces pratiques d'optimisation fiscale, de fraude, etc.

Dans une certaine mesure, c'est peut-être en partie ce qui s'est passé en Grèce : certains dominants (détenteurs des plus grosses richesses) sont purement et simplement exemptés d'impôts.

Alors certes, ces dominants peuvent quitter le navire qui sombre au plus vite, mais le système qui les a privilégiés s'est écroulé.

(* Il y a quelques mois, des économistes affirmaient qu'une gigantesque partie des richesses grecques se trouvaient dans les banques suisses).

Depuis quelques jours on entends dans les médias que les caisses de retraites françaises sont proches de la faillites... et dans le même temps les grands groupes industriels et financiers ont battu des records de dividendes en 2014 !

Bref, l'économie génère beaucoup l'argent et cet argent sort du système économique. La logique veut que ce système implose.
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