Ya dl'eau dans l'gaz ???

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
zouzoom
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par zouzoom » 09/09/05, 17:16

:D bonjour à tous,

voilà plus de 15 ans que je roule au GPL, et je voulais savoir si quelqu'un avait déjà expérimenté le procédé pantone sur ce genre de carburation.

La polution étant dejà très réduite avec le GPL + pot catalytique pensez vous qu'il serait possible d'utiliser le réacteur pantone avec ce type de véhicule, et ainsi faire encore des économies de consomation et de polution.

Ma voiture est une Ford mondéo montée d'origine en bi-carburation, au SP95 je consomme environ 10l/100km et au GPL environ 12l/100km. (A noter que j'ai une boite auto, donc plus de conso.)
La bascule essence/ GPL se fait automatiquement après le démarrage (qui est toujours à l'essence)

L'essence est alimentée par carburateur, et le GPL injecté à chaque pipe d'admission.

Pensez vous qu'il serait possible d'adapter le réacteur sans trop se casser la tête???


Franck
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par Lapin » 09/09/05, 17:41

Je carbure aussi au LPG ( GPL pour les Francs) ,Pour l instant je suis
occupe a gaver mon malheureux moteur de flotte ,j en suis a 1l/100Km
Mais c est pas encore trop au point,En effet j utilise la depression apres
le papillon pour pomper l eau .avant ca ne tire pas asse.Le probleme est
que ca pompe un max lors que le papillon est ferme .Ca limite qq peut
l interet de la chose en ville .mais sur autoroute c est deja mieux.

Le moteur ne semble pas trop en souffrir,en fait je ne vois pas tellement la dif.
si ce n est que je doit avoir le pied lege pour maintenir une vitesse
constante ( sur autoroute par exemple ). Pour ce qui est de la
consommation il faudra attenre qq jours pour mesurer d un plein a l autre.

Si qq un a des infos pour les proportion carburant /eau a regler cela
m interesse.

J utilise de l eau du robinet ( meme pas peur ) ,pas pre chauffee
en intraveineuse ds une durite qui va du collecteur d admision a un machin
electronique ( qui ne sert a rien ,la durite a ete debranchee 6 mois et
la seule dif est que je suis passe de 9 l /100km a 12 mais mise a part ca
pas de dif ).

Materiel : aiguile veterinaire 1.2mm,tuyeau aquarium ,pot confiture
et un Y avec 2 robinets .L un pour l eau ,l autre pour l air (limite la depression ).Budget 7 € en comptant la confiture :P

L alimentation en aire du pot de confiture se fait par un tuyeau avec un peu d aire pour filtrer l air exterieur .

Le banc d essai experimental est une R19 phase II de 95.
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par MobyleX » 09/09/05, 18:15

Tu fais un injection indirect d'eau dans ton moteur, ou un Pantone?

Sinon pour le pantone sur un GPL, ça devrait même mieux marcher qu'avec un essence car un moteur roulant au GPL chauffe plus qu'un moteur roulant à l'essence, donc plus de chaleur à l'échappement.
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par Lapin » 09/09/05, 23:29

Injection indirect c est plus discret .Pis tellement plus facile a retirer
pour passer au controle tech. :P

Deja qu avec le LPG ils ont vite fait de te flinguer.
Me suis deja fait remballer parceque je ne savait pas ou etait le fusible.
Une autre fois parce que la petite croix sur la bonbonne n etait pas asse
visible .

Pis tu me vois faire un pantone avec le LPG ? Au premier controle tech.
Ils m explosent la tete,et la caisse avec.
:(
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par Lapin » 10/09/05, 20:36

Je vient de me farcir 300 km,
L ajout d eau semble concluant .la consomation a baisse de 20 a 25 %
Donne a confirmer a l experience.

Je revise mon opinion pour l interet de la chose en ville .c est la que j ai
utilise le plus d eau .Normal ,le moteur est au ralanti la plus part du temps.

Ce qui est interessant d observer est que quand le moteur est au ralanti ,
c est le moment ou le max d eau lui est injecte. Pour tant ce la ne semble pas
le deranger plus que cela .ralenti regulier,pas de probleme pour repartir .

L etape suivante est d augmenter le reservoir parce que ,mettre 1/2 l
d eau sous le capot toutes les 15 min c est pompant.
Puis de mettre une vanne electromagnetique pour pouvoir couper
l injection d eau depuis l habitacle .Histoire de verifier s il y a une dif avec ou sans ds differantes ciconstances ( autoroute ,cotes ,descentes aret etc..)

Pour la suite ,ben....je vais deja commencer avec ca .
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Andre
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par Andre » 11/09/05, 05:51

Bonsoir réponse a Lapin

Quand un réacteur opére a froid ou avec trop d'eau on se retrouve dans les mêmes conditions que toi une simple aspiration de brume d'eau et même parfois de goutelles d'eau, j'ai démonté le conduit de cuivre aprés un excés d,eau et il y en avait dans le collecteur.C'est une des raisons qui me pousse a utiliser l'eau dés la mise ne marche a trés faible quantité, cela n'a pas l,éffet panton a froid cela aurra l,effet injecteur VIX.
Tu vas t,apercevoir qu'il y a un niveau d,eau idéal a injecter si tu en mets de trop cela nuire aux performances comme pas assez, mais en pratique
c,est trés faible la bonne dose.
Les vieux mécaniciens pour nettoyer les gros V8 qui etaient encrassés, conduite en ville, il faisait tourner le moteur a 2000rpm il vidait lentement une bouteille de coka remplie d'eau dans le carburateur ,cela sortait toute la calamine noire par l,échappement.
Tu regarderas tes bougies aprés avoir marché a l'eau tu seras surpris de la propreté.
Pour ajuster le débit de l'eau tu peut utiliser une valve pointeau controlé de l,interieur de l,auto, de cette facon tu peut la mettre en gravité , mais n'oublie pas de la fermer quand le moteur et arreté sans quoi tu vas noyer le collecteur.
André
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par Lapin » 11/09/05, 15:16

J ai place le reservoir ( pot de confiture :rolleyes: ) sous le carbu.
Comme ca quand j arrete le moteur le tout se purge automatiquement ( gravitation ) C est pas vraiment fait expres mais pour l hiver c est pas
plus mal.Parceque mettre du methanole ds l eau ne servirait a rien
puisque l eau chauffe et qu il ne faudrai pas longtemps pour qu il
n en reste plus rien.

Je vais faire qq photos de mon bricolage ,comme ca tu vera a quel
point mes essais sont techniquement rudimentaire .

C est dommage que je ne soit pas equipe pour la soudure ,j aurai bien
fait de la vapeure avant de d injecte l eau ds le carbu.

Crois tu que la brasure tiendrait a la sortie du collecteur d echappement ?
sinon je ferai une coquile en alu qui entourera le colecteur .et l eau passera entre
les 2 . Faut just mettre au point la technique de moulage et trouver un
join souple qui supporte la chaleur .Genre silicone.Si qq un a une idee ...

Pour couler l alu c est pas un probleme.pour le moulage ca devrait aller
si ce n est que j ai pas envie de demonter le collecteur ,ce qui m obligerai
a changer le join ( pas vraiment donne ).

Merci a tous ceux qui me conseillent pour leurs aide .

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Andre
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par Andre » 11/09/05, 16:14

Bonjour, reponse a Lapin

la brassure tiend sur un collecteur échappement en fonte , j'en réparé de cette facon,mais la soudure argent que l,on utilise pour les systemes de climatisation ne tiends pas au niveau du collecteur.

tu peux faire plus simple , prend un tuyau de cuivre petit 3mm ou 4mm
roule le sur le tuyau échappement de 5 a 8 spires avec un collet a vis tu serre cela autour du tuyau pour faire un bon contact tu fait passer ton eau juste avant de l'injecter dans la petite aiguille (qui siphone je suppose)
j'ai utilisé cette façon pour des petits montages ,cela ne brise pas ton tuyau.

Mon garcon avait un systeme semblable il avait le resevoir d'eau dans l'auto et il réglais le débit avec une valve aquarium de l'interieur l'eau arrivais directement dans le collecteur, je sais qu'li fallais en envoyer trés peu même pas 1/2 litre au 100km .je ne peut de donner les resutats car lui ne remplie jamais plein son resevoir essence donc pas de mesure.

Dans les années 70 se systeme a été essayer par de nombreux bricoleurs
Certain avait du succé d'autre non, c'etait plus une curiosité car l'essence
coutait 0,45$ pour un gallon soit 4,45litres et les voitures V8 de 6,6 litres consommaient de 25 a 30 litres au 100km.

André
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par Lapin » 11/09/05, 22:46

De savoir que la brasure tient a ces temperatures c est une bonne nouvelle.
Je crois que je vais braser un tuyeu de cuivre autour du tuyeau qui sort
du collecteur d echapement .Ca fera une sorte de reacteur Pantone ,reste
plus qu a trouver comment regler un debir proportionel a l ouverture du
papilon.Parce qu etant donne que j ai un detenteur qui commande le LPG
Je ne peux pas me connecter avant le papilon .Le detendeur se regle
d apres la depression avant le papilon.C est pourquoi j ai du placer la
perfusion d eau apres.
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