TPE kit flex fuel

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
jch
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TPE kit flex fuel




par jch » 08/03/07, 15:07

bonjour a tous mon sujet de tpe est : l'éthanol une alternative au pétrole? je m'occupe de la partie électronique et à ce sujet je cherche des informations sur le kit flexfuel propre à l'utilisation de l'éthanol par un véhicule j'aimerais savoir comment ca marche surout au niveau du calculateur j'ai fait une rapide recherche sur le forum mais je n'ai rien trouvé d ebien précis.

merci d'avance a+
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Christophe
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par Christophe » 08/03/07, 18:09

Salut et bienvenue,

Je n'ai jamais eu de notice technique d'un Kit E85 dans les mains mais je suppose (fortement) qu'il agit sur (au moins) les 2 paramètres suivants:
- Richesse (sûr à 100%)
- Avance à l'allumage (moins sûr)

La richesse est géré par la sonde lambda (analyse de l'O2 résiduel) et j'ai expliqué ce qui pouvait poser un probleme en bas de cette page:
https://www.econologie.com/forums/kit-de-con ... 86-40.html

Nikolian semble déjà utiliser de l'E85 il pourra sans doute t'en dire plus...mais le mieux dans ton cas serait de contacter un revendeur de Kits...
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Nikolian
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par Nikolian » 08/03/07, 19:15

Bonjour,

Christophe, m'a sollicité sur ce sujet, mais j'ai peur de ne pas pouvoir apporter beaucoup de renseignement.
Je n’utilise par encore de Kit, je suis pour l’instant à 50% E85 sans Kit.

Concernant les Kits, il y a trois marques essentielles
Les Kits Manuel Flextek (http://www.flextek.com)
Les Kits Auto FullFlex (http://www.fullflexint.com)
Les Kits Auto ABCesso (http://www.abcesso.com)

Le mieux étant de prendre directement les renseignements à la source

Pour des sources moins directes mais française

Code : Tout sélectionner

http://www.echomeca.com (Fullflex)
http://flex-e85.net (Flextek)
http://www.borel.fr (Fullflex)

Pascal de Echomeca est passionné avant d’être vendeur et c’est appréciable sans doute a t’il des infos.

Jch, une fois que t’auras tes infos, merci de les refiler sur ce sujet. Nous sommes tous curieux de savoir entre autre comment un Kit peut savoir quel pourcentage d’éthanol il y a dans le réservoir.
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Nikolian
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par Nikolian » 08/03/07, 23:35

Bon suite suite à la solicitation d'un autre membre,
Je vais vous ne donner mon hypothese :

Sur une voiture Flex Fuel il y a une sonde Lambda dans le reservoir, celle ci donne le pourcentage d'oxygene contenu dans le carburant.
Comme le SP95 ne contient pas d'oxygene et l'ethanol en contient, il est possible de connaitre le pourcentage d'ethanol et d'adapter l'injection a ce pourcentage.

Dans le cas d'un boitier Flex Fuel rajouté il n'y a pas de sonde lambda dans le reservoir. Alors je pense que le boitier analyse les données recues par la sonde lambda de l'echappement, elle compare le pourcentage d'oxygene recu avec le pourcentage d'oxygene normal et en deduit le pourcentage d'ethanol.
On peut ainsi analyser le pourcentage d'ethanol au démarrage pour corriger le comportement de l'injection tout le long du trajet.

Encore une fois, c'est une hypothese, cela reste a vérifier.
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par jch » 10/03/07, 21:45

Bonsoir à tous je reviens comme prévu avec la réponse d'une société vendant des kit flex fuel et voici la réponse que ceux ci m'ont donné:
Bonsoir,
Permettez-moi, avant de vous répondre sur le plan technique, de réagir
sur le sujet même de votre TPE : L'éthanol aujourd'hui produit en
france, pour le E85 notamment, est principalement produit par un procédé
pétrochimique. Je ne vois donc pas en quoi il pourrait être une
quelconque alternative... Le seul éthanol qui serait un VRAI
biocarburant, et non un label commercial, devrait être produit, sous nos
latitudes à partir de mircantus, l'herbe à éléphants, un rhyzome qui
donne en un an un tige haute de 2 à 3m, à mi-chemin entre le roseau et
le bambou, cultivable sans aucun entretien sur les jachères, qui a le
pouvoir de régénérer les sols. A la fin de l'année, un passage à
l'ensileuse donne des granulés, lesquelles sont alors dégradés avec la
bonne amylase adaptées puis distillée avec de l'énergie solaire, et vous
donnant ainsi de l'alcool quasi-pur, en tout cas suffisamment pour un
usage routier local. Là, de l'extraction jusqu'à la consommation, on a
affaire à un cycle court, compatible à l'échelle humaine avec la
défintion d'une énergie renouvelable. Et non pas l'infâme et abject
breuvage nommé E85 que les industries pétrochimiques tentent
maladroitement, avec nos politocards, de nous faire avaler pour mieux
nous rendre dépendants... Mais là est un autre débat, voire même un
autre combat...

Sur le plan technique (et je ne parle que du système FlexFuel que
j'installe, les autres, je ne sais pas), le calculateur est installé sur
les connecteurs électriques reliant le calculateur d'origine aux
injecteurs. Le calculateur d'origine est sensé être optimisé par le
constructeur pour que les injecteurs donnent juste la bonne quantité de
S95 au moteur. Pour ce faire, le calculateur d'origine adapte en
permanence cette quantité optimale. Comment ? Ben, il est simplement
renseigné en temps réel sur la température et le débit d'air admis, sur
le régime et l'enfoncement de la pédale d'accélérateur, sur la charge
réelle du moteur, sur la qualité de la combustion (sonde lambda), et
nombre d'autres choses. De là, le calculateur d'origine modifie
légèrement sa cartographie d'origine en prenant en compte tous ces
paramètres (détecteurs de cliquetis, etc. Et tout ce passe pour le mieux
dans le meilleur des moteurs à essence.
Mais si cette essence est de "mauvaise" qualité, le calculateur
d'origine va tenter de "corriger" en allant même jusqu'à se mettre en
mode dégradé. C'est ce qui se passe si vous mùettez plus ou moins
d'éthanol dans votre S95...
Le calculateur additionnel compare quant à lui la cartographie d'origine
constructeur (sensé marcher au S95) et analyse l'écart de réponse du
calculateur d'origine lorsqu'il se trouve en présence d'un S95
"dégradé", et en l'ocurrence du E85 entre autres. Il en déduit donc le %
d'éhanol au vu de l'écart de réponse du calculateur d'origine. Du coup,
comme lui connaît le raport stoechiométrique idéal pour l'éthanol et,
partant, toutes les proportions intermédiaires de 0 à 100%, il corrige
alors les ordres donnés aux injecteurs.
Moralité, le kit fullflex ne "gave" pas le moteur pour qu'il puisse
tourner au E85, il calcule pile ce qu'il faut pour le % d'éthanol
déduit. On observe alors des consommations au pire égales au S95, au
mieux en baisse de 10%.
L'inconvénient, c'est que ce genre de kit nécessite d'être programmé
pour chaque type d'injection, ce qui suppose une quantité impressionnant
de versions, et donc un prix de production encore assez élevé.

Voilà, j'espère avoir été clair, sinon n'hésitez pas à poser d'autres
questions.
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gegyx
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par gegyx » 10/03/07, 22:08

Bonne explication.
J'ai tout compris. :cheesy:
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Nikolian
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par Nikolian » 10/03/07, 22:33

Ce discours passionné mais raisonné ce ne serait pas celui de Pascal de Echomeca !?

Pour info, sur certaine voiture un voyant moteur indique le passage en mode dégradé, pas sur la mienne apparement
J'ai pu constaté le passage en mode dégradé peu après les 50% d'E85, la voiture gave alors le moteur en carburant, et n'est plus bon ni pour la consommation ni pour la pollution.
(je rappel que pour l'instant je n'utilise pas de Kit, mais j'économise)
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par jch » 10/03/07, 23:25

oui il s'agit bien de pascal de echomeca
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