Noircissement lié à une cheminée R Brisac

[cathymary]

Voici le problème qui nous préoccupe énormément : nous avons fait installer en dec 2006 une cheminée de chez R Brisac (modèle niagara) : l’installateur a fermé boutique depuis ( !).

En 1 an d’utilisation, on a assisté à un noircissement considérable au niveau des sortie d’air chaud (et au plafond où désormais toutes les plaques de placo sont soulignées de gris ! !).
illustration avec la photo à cette adresse :



En tentant de regarder à l’intérieur de la hotte, on ne repère pas de défauts (tout à l’air bien isolé) et on ne comprend pas d’où vient ce noircissement ? ? ? le tirage est bon, il n’y a pas de sortie de fumées à l’ouverture de la porte ( qu’on ouvre bien en 3 temps comme conseillé et toujours avec tirage ouvert), au plus quelques cendres se mettent en suspensions lorsqu’on dépose un chargement de bois .

Certes on a brûlé du bois de type pin/ sapins (et on sait que ce n’est pas recommandé !)mais on entretien bien le conduit avec 2 ramonage mécanique + 1 chimique dans la saison …alors pourquoi un air chauffé par du pin serait différent d’un air chauffé par un autre bois ? ? ?


Au secours : quoi faire ! ! !

[martien007]

Certes on a brûlé du bois de type pin/ sapins (et on sait que ce n’est pas recommandé !)mais on entretien bien le conduit avec 2 ramonage mécanique + 1 chimique dans la saison …alors pourquoi un air chauffé par du pin serait différent d’un air chauffé par un autre bois ? ? ?

bois de pin = résineux.

ce bois encrasse beaucoup les conduits mais de là à expliquer une sortie de fumée par les bouches d'air chaud ?

il doit y avoir des spécialistes sur ce forum qui ont des cheminées similaires ou sur d'autres forums.

Bonne chance.

[Christophe]

Le pire au niveau encrassement ca serait pas le chêne?

[Lapin]

S il ne s agit pas de fume ,il sagit tres certainement de poussieres
et de poussieres calcine.

alors pourquoi un air chauffé par du pin serait différent d’un air chauffé par un autre bois

Je suppose que vous avez pris la sage precaution d utiliser du
resineux sec et d eviter la combustion lente .Excelent decision
d autant que cela evite d encrasser la chemine ainsi que le foyer .
De plus ca chauffe mieux.Telement mieux que meme si le resineux
brule plus vite qu un bois de feuillu ,il faut savoir que pour un
meme poid tous les bois on la meme capacitee energetique * a
quelques details pres ( en faveur des resineux) .Conclusion si
la meme energie est emise plus rapidement ,la temperature est
plus elevee. D ou air plus chaud ,poussieres plus fortement remuees
et plus grande quantitee de poussieres brulees .


* http://www.dutry.com/lire/qualite-bois.html

[cathymary]

merci pour cette information , effectivement le bois qu'on brule est vite "incontrolable" est flambe fortement montant de façon rapide et importante le foyer en température.
sauf qu'on habite au milieu d'une région de pin et sapin et que ce fournir en autre chose est difficile et couteux : aih !
pourrais-on "filtrer" l'air de sortie des bouches pour retenir ces poussières ?

[cathymary]

des nouvelles !!
on est peut-être sur une piste d'explication : un autre cheministe ( sympa !) est venu voir notre installation et plusieurs défauts apparaissent: certains pourront être corrigés d'autres non !
d'abord notre foyer réclame une alimentation d'air frais de 2 dm2 de section ( soit un trou de diamètre + de 20 cm ! ....alors que celle qu'on a fait 10 cm de diamètre!!!): ça on agrandira !
ensuite ce type de foyer très haut réclame un très bon tirage et donc peu de coude dans le tubage ( maxi 15°de pente ...or chez nous le racord à la cheminée se fait par une inclinaison à 45° !!!)....ça on ne pourra pas y revenir ...
de plus , en sortie de toit , notre cheminée atteint juste le faitage du toit le + haut alors qu'elle devrait le dépasser de 40 cm !!!! ...ça , on va essayer de faire réhausser par un maçon.
Bref à cause ( on pense!) de ça, le tirage n'est pas suffisant , en ouverture de porte il y a de la fumée qui s'échappe mais ne se répand pas forcément dans la pièce : elle est aspirée par espace situé au dessu du foyer , qui communique avec le caisson isolé ...et ensuite elle se répand par les bouche de sortie d'air , avec l'air chaud !!!

si cette expérience peut servir à quelqu'un qui est en train d'installer une cheminée !!!nous ,plus possible de contacter les installateurs qui se sont plantés : la boite a tout simplement fermée !!! [/b]

[Johannes]

Les noircissement aux sorties d'air chaud sont simplement dus aux poussières contenues dans l'air chaud.
Les poussières contenues dans l'air se carbonisent au contact du corps de chauffe du foyer, sont transportes par l'air chaud et se déposent au niveau des grilles d'air. C'est le même phénomène que l'on observe au dessus des radiateurs électriques bas de gamme a résistance chaude.
Le plus efficace pour luter contre ce phénomène est d'augementer le débit d'air circulant autour du foyer. Augmenter la taille de la grille d'air chaud sur la hotte (la grande) et faciliter l'arrivée de l'air frais sous la cheminée. On peut également augmenter la taille de la grille de décompression (la petite).
Une partie importante des salissures est également due au fumées qui s'échappent quand vous ouvrez la porte du foyer pour le recharger. C'est un foyer avec une porte "tout en hauteur" et ce sont les pires de ce point de vue.
Il y a une ouverture en haut de la porte entre foyer et le linteau de la cheminée, quand vous ouvrez la porte du foyer, la fumée se glisse dans cet intervale et se mélange à l'air chaud de la hotte et accentue les salissures
Dans tous les cas ne pas se faire d'illusion, vous ne pourrez que limiter le phénomène mais pas le supprimer. C'est un système de chauffage qui fonctionne par circulation d'air chaud et ça fera toujours des trainées au plafond ...
Concernant le tirage, celui-ci est certainement suffisant pour le fonctionnement normal du foyer avec la porte fermée. Une dépression de 10 Pa est suffisante (ce qui est peu).
Par contre quand vous ouvrez la porte il faut un débit énorme pour éviter que les fumée ne s'échappent. Et comme la porte est ouverte la température chute et la dépression également.
Un truc qui marche assez bien. Quand vous voulez recharger le foyer, ouvrez une fenêtre de la pièce 5 secondes avant afin de stabiliser les pressions (votre maison est en dépression à cause de la VMC et de la cheminée). Rechargez la cheminée et ensuite refermez la fenêtre de la pièce. Le fait d'avoir la fenêtre de la pièce ouverte au momentou vous ouvrez la porte du foyer permet d'augementer le tirage et le débit du conduit de cheminée ce qui limite d'autant les sorties de fumées intempestives ... et ça coute moins cher que de faire réhausser le conduit ...

[denis]

meffie toi que ton foyer soit bien étanche,au circuit de recu d'air chaud !! il y a danger d'intoxication, fait intervenir un spécialiste, le tirage est un autre problème , mème si il y a defaut ici aussi , les section d'entrée d'air sont rarement respectés!! mais ce n'est pas le plus grave,

[jc-tergal]

des nouvelles !!
on est peut-être sur une piste d'explication : un autre cheministe ( sympa !) est venu voir notre installation et plusieurs défauts apparaissent: certains pourront être corrigés d'autres non !
d'abord notre foyer réclame une alimentation d'air frais de 2 dm2 de section ( soit un trou de diamètre + de 20 cm ! ....alors que celle qu'on a fait 10 cm de diamètre!!!): ça on agrandira !
ensuite ce type de foyer très haut réclame un très bon tirage et donc peu de coude dans le tubage ( maxi 15°de pente ...or chez nous le racord à la cheminée se fait par une inclinaison à 45° !!!)....ça on ne pourra pas y revenir ...
de plus , en sortie de toit , notre cheminée atteint juste le faitage du toit le + haut alors qu'elle devrait le dépasser de 40 cm !!!! ...ça , on va essayer de faire réhausser par un maçon.
Bref à cause ( on pense!) de ça, le tirage n'est pas suffisant , en ouverture de porte il y a de la fumée qui s'échappe mais ne se répand pas forcément dans la pièce : elle est aspirée par espace situé au dessu du foyer , qui communique avec le caisson isolé ...et ensuite elle se répand par les bouche de sortie d'air , avec l'air chaud !!!

si cette expérience peut servir à quelqu'un qui est en train d'installer une cheminée !!!nous ,plus possible de contacter les installateurs qui se sont plantés : la boite a tout simplement fermée !!! [/b]

j'allais te donner cette reponse car nous avons eu le meme probleme et l'explication par un bon cheministe.

Petite precision sur le bois: A votre avis quel est le bois le plus utilise en cheminee au Canada???? Le pin et oui et pourtant ils n'ont pas plus de probleme que nous. Tout est question de combustion: vous prenez le bois dur(chene, frenehetre...) le plus sec du monde, vous coupez le tirage comme tous les gens font la nuit pour faire durer le feu, resultat=bistre et pollution les enfants car la combustion est incomplete. DOnc la vraie reponse est d'avoir un tirage toujours suffisant pour avoir de belle flammes et a savoir qu'audela de 1000° tout est brule. Un bon tirage permet cette temperature dans le foyer. Il faut bien entendu du bois sec sinon l'humidite fera baisser la temperature etc...

[cathymary]

merci pour toutes vos remarques et/ou conseils!
on avance doucement car on vient d'avoir l'adresse de l'assurance décennale de nos installateurs ( même si l'entreprise a fermé , ils doivent assurer parait-il !!!)
croisons les doigts !!!...