Salut
En perpetuelle recherche d'amélioration du système de dopage à l'eau d'un moteur, je cherche à trouver un meilleur moyen, que l'utilisation d'un carbu de mobylette, pour pulvériser l'eau .
Il y a biensûr le bulleur mais ça prend de la place.
J'ai raccordé une pompe de lave glace sur un embout de pulvérisateur d'eau pour le jardinage et j'ai obtenue une très bonne pulvérisation de l'eau.
Le seul problème c'est que les premiers millimètre de la pulvérisation forme des gouttes d'eau.
J'ai également essayé avec un pulvérisateur de bombe de peinture. Le resutat est très bon mais l'embout étant en plastique c'est très gènant pour y faire un raccordement mécanique solide.
Je vais prochainement essayer un pulverisateur de pistolet à peinture, ou même un embout d'aerographe.
Certains utilisent des injecteurs d'essence de voiture mais ce n'est pas envident à mettre en oeuvre pour un néophyte.
Le but du jeu est de faire une bonne pulvérisation pour pas chère de façon la plus simple possible et avec du materiel peu encombrant.
Si quelqu'un a des idées ou plus d'experience...
La meilleure pulvérisation d'eau possible
La meilleure pulvérisation d'eau possible
Dernière édition par PITMIX le 17/11/06, 20:25, édité 1 fois.
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Salut Pit
Presque tous les systémes même les sophisitiqués ,carburateur ,injection pulverisation ,font des gouttes
plus ou moins grosses et même parfois elle sont fines au début, mais a cause du manque de dépression ou de vélocité elle se recollent ensemble, ou en apparence se condense dans le conduit si il est mal dimensionné.
Certain carburateur avec un tube d'émulsion s'approche du bulleur
Bien des moteurs essence ont été testés avec le même carburateur et dans certain cas il marchait mal (trop pauvre) juste a cause de la tubulure et c'etait de l'essence, imagine avec de l'eau..
Quand tu utilise un carburateur ou injection ,les gouttes d'eau doivent frapper une surface chaude avec une certaine vélocité pas pour s'évaporer, mais pour se fragmenter , le panton ne fait rien que cela c'est un moulin a goutte , il brise les gouttes a leur plus fine expression ,( les quelques grosses gouttes nuisibles tu ne pourras pas les retenire elle vont passer dans le réacteur, mais si tout est bien chaud elle ne réussiront pas a la noyer )
Mais si tu veux faire pas chere avec presque rien, place un feutre en entrée du conduit admission panton et laisse le s'imbiber d'eau aspire au travers , il doit rester humide, mais pas trempe ,un goutte a goutte fournie le systéme. le petit courrant d'air cherche a secher le feutre
J'ai esssayé cela par comparaison a un petit carburateur simple a aspiration la differrence est minime, je suis retourné au carburateur simple, la régulation est plus facile il prend son eau en fonction de la depression dans l'admission donc plus le moteur force plus il fait de depression et plus il prend d'eau ,aux bas régimes il n'est pas assez fort pour aspirer de l'eau ,il faut juste trouver le bon niveau du reservoir et avoir une certaine longueur de chambre avant d'arriver sur la tige , ou dans ton cas c'est un conduit chauffer avant d'entrée dans le réacteur devrait suffire .
André
Presque tous les systémes même les sophisitiqués ,carburateur ,injection pulverisation ,font des gouttes
plus ou moins grosses et même parfois elle sont fines au début, mais a cause du manque de dépression ou de vélocité elle se recollent ensemble, ou en apparence se condense dans le conduit si il est mal dimensionné.
Certain carburateur avec un tube d'émulsion s'approche du bulleur
Bien des moteurs essence ont été testés avec le même carburateur et dans certain cas il marchait mal (trop pauvre) juste a cause de la tubulure et c'etait de l'essence, imagine avec de l'eau..
Quand tu utilise un carburateur ou injection ,les gouttes d'eau doivent frapper une surface chaude avec une certaine vélocité pas pour s'évaporer, mais pour se fragmenter , le panton ne fait rien que cela c'est un moulin a goutte , il brise les gouttes a leur plus fine expression ,( les quelques grosses gouttes nuisibles tu ne pourras pas les retenire elle vont passer dans le réacteur, mais si tout est bien chaud elle ne réussiront pas a la noyer )
Mais si tu veux faire pas chere avec presque rien, place un feutre en entrée du conduit admission panton et laisse le s'imbiber d'eau aspire au travers , il doit rester humide, mais pas trempe ,un goutte a goutte fournie le systéme. le petit courrant d'air cherche a secher le feutre
J'ai esssayé cela par comparaison a un petit carburateur simple a aspiration la differrence est minime, je suis retourné au carburateur simple, la régulation est plus facile il prend son eau en fonction de la depression dans l'admission donc plus le moteur force plus il fait de depression et plus il prend d'eau ,aux bas régimes il n'est pas assez fort pour aspirer de l'eau ,il faut juste trouver le bon niveau du reservoir et avoir une certaine longueur de chambre avant d'arriver sur la tige , ou dans ton cas c'est un conduit chauffer avant d'entrée dans le réacteur devrait suffire .
André
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Ok merci pour ces renseignements.
Donc une feutrine et un goutte à goutte suffirait pour avoir quelque chose de correct ça c'est vraiment très simple à faire.
Un robinet pour aquarium ou une petite pince à roulette pour le tube (acheté en pharmacie) avec une aiguille de seringue fera l'affaire.
Ce qui me plait bien dans le carbu à eau c'est la simplicité d'utilisation mais ce qui est encore mieux avec la petite pompe de lave glace c'est qu'on peut l'enclenchée avec un simple interrupteur et ensuite un petit circuit électronique pourrat la rendre auto-régulante. Augmentation du débit en fonction de la charge, intermitance de l'injection d'eau.
Tout ceci dans le but de rendre le système autonome.
Le petit carbu à eau venturi est très efficace également mais comme l'air est aspirée et non soufflée dans le venturi il me semble que l'eau n'en pas pulverisée de la même façon.
Je penses que je vais me fabriqué un nouveau carbu venturi avec de la tige filetée en PVC et une aiguille de seringue très fine.
Donc une feutrine et un goutte à goutte suffirait pour avoir quelque chose de correct ça c'est vraiment très simple à faire.
Un robinet pour aquarium ou une petite pince à roulette pour le tube (acheté en pharmacie) avec une aiguille de seringue fera l'affaire.
Ce qui me plait bien dans le carbu à eau c'est la simplicité d'utilisation mais ce qui est encore mieux avec la petite pompe de lave glace c'est qu'on peut l'enclenchée avec un simple interrupteur et ensuite un petit circuit électronique pourrat la rendre auto-régulante. Augmentation du débit en fonction de la charge, intermitance de l'injection d'eau.
Tout ceci dans le but de rendre le système autonome.
Le petit carbu à eau venturi est très efficace également mais comme l'air est aspirée et non soufflée dans le venturi il me semble que l'eau n'en pas pulverisée de la même façon.
Je penses que je vais me fabriqué un nouveau carbu venturi avec de la tige filetée en PVC et une aiguille de seringue très fine.
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Voilà quelques images l'eau est poussée par une pompe de lave glace :
En comparaison voici ce que donnait la pulverisation d'essence d'un injecteur sur le montage de Guidi
Principale différence sur les premiers millimètres l'eau reste liquide.
Voici la pulverisation d'eau avec une petite roue tournant à 10000tr/min de Michelm
En comparaison voici ce que donnait la pulverisation d'essence d'un injecteur sur le montage de Guidi
Principale différence sur les premiers millimètres l'eau reste liquide.
Voici la pulverisation d'eau avec une petite roue tournant à 10000tr/min de Michelm
Dernière édition par PITMIX le 30/11/06, 11:20, édité 2 fois.
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Salut Binbins4
Effectivement je viens de faire des essais de brumisation de l'eau mais comme tu le dis il faut de l'air.
Dans les experiences précédement citées ne n'ai pas pris en compte l'aspiration créé par le moteur à l'entrée du réacteur.
J'ai simulé l'aspiration du réacteur dans une bouteille en plastique transparente avec un aspirateur et j'ai observé la taille des gouttes d'eau.
1)Le pulvérisateur de jadinage est très bon mais la quantitée d'eau est trop importante. Je ne sais pas si un réduisant la vitesse de la pompe lave glace ça irai mieux (à ameliorer
)
2)Le carbu à eau fabrication maison donne des gouttes un peu trop grosse mais la quantité n'est pas énorme (résultat plutôt satisfaisant si rechauffage des gouttes avant l'entrée du reacteur
)
3)Le carbu de mob ne donne presque rien, il doit être bouché après seulement 200km d'utilisation(mauvais
)
4)L'aiguille de seringue donne une très bonne pulvérisation grâce à la dépression. Le débit peut être reduit pour ne donner que très peu d'eau (résultat très satisfaisant
)
Pour l'instant le moyen le plus simple de pulvériser de l'eau reste le pulvérisateur de jardinage, mais si l'on prend en compte l'aspiration du réacteur alors l'aiguille de seringue devient idéale.
Il suffit par la suite de raccorder un petit module électronique pour faire varier la vitesse de la pompe et ou la fréquence des impulsions.
J'ai trouvé deux petits modules électronique qui pouraient convenir (à confirmer par les experts en électronique):
Tapez MK-111 pour le premier et K2570 pour le second chez www.selectronic.fr
Sinon directement chez Velleman
Alim 5 à 14Vcc 1A
timer à intervalles réglable
Convertiseur de tension continue en impulsions
Effectivement je viens de faire des essais de brumisation de l'eau mais comme tu le dis il faut de l'air.
Dans les experiences précédement citées ne n'ai pas pris en compte l'aspiration créé par le moteur à l'entrée du réacteur.
J'ai simulé l'aspiration du réacteur dans une bouteille en plastique transparente avec un aspirateur et j'ai observé la taille des gouttes d'eau.
1)Le pulvérisateur de jadinage est très bon mais la quantitée d'eau est trop importante. Je ne sais pas si un réduisant la vitesse de la pompe lave glace ça irai mieux (à ameliorer
)
2)Le carbu à eau fabrication maison donne des gouttes un peu trop grosse mais la quantité n'est pas énorme (résultat plutôt satisfaisant si rechauffage des gouttes avant l'entrée du reacteur
)
3)Le carbu de mob ne donne presque rien, il doit être bouché après seulement 200km d'utilisation(mauvais
)
4)L'aiguille de seringue donne une très bonne pulvérisation grâce à la dépression. Le débit peut être reduit pour ne donner que très peu d'eau (résultat très satisfaisant
)
Pour l'instant le moyen le plus simple de pulvériser de l'eau reste le pulvérisateur de jardinage, mais si l'on prend en compte l'aspiration du réacteur alors l'aiguille de seringue devient idéale.
Il suffit par la suite de raccorder un petit module électronique pour faire varier la vitesse de la pompe et ou la fréquence des impulsions.
J'ai trouvé deux petits modules électronique qui pouraient convenir (à confirmer par les experts en électronique):
Tapez MK-111 pour le premier et K2570 pour le second chez www.selectronic.fr
Sinon directement chez Velleman
Alim 5 à 14Vcc 1A
timer à intervalles réglable
Convertiseur de tension continue en impulsions
Dernière édition par PITMIX le 18/11/06, 19:24, édité 2 fois.
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zac
- Chercheur moteur pantone
- Messages : 1446
- Inscription : 06/05/05, 20:31
- Localisation : piton st leu
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salut pitmix z'é les autres
une simple aiguille dans un tampon metalique en entrer du réacteur+ un tuyau réduit de façon a avoir 13/15 goutes minute ça marche .
au ralentie l'eau s'écoule par terre et le pantonne ne refroidit pas trop,dès qu'on accélaire la flotte se diffuse dans le tampon métalique et c'est impeccable pour le réacteur.
alors pourquoi se prendre la tète avec des système compliqué!!!!
@+
une simple aiguille dans un tampon metalique en entrer du réacteur+ un tuyau réduit de façon a avoir 13/15 goutes minute ça marche .
au ralentie l'eau s'écoule par terre et le pantonne ne refroidit pas trop,dès qu'on accélaire la flotte se diffuse dans le tampon métalique et c'est impeccable pour le réacteur.
alors pourquoi se prendre la tète avec des système compliqué!!!!
@+
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Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
Effectivement ce que tu dis est l'équivalent du petit carbu à eau que j'avais fait.
Je n'avais pas essayé de mettre un tampon entre le réacteur le carbu à eau.
Le système électronique permet surtout de rendre les réglages très precis et modulables de façon autonome.
Mais c'est certain que le petit carbu à eau suffit largement et ne coûte presque rien. Les résultats d'experience plus haut le montre bien.
Carbu à eau fabrication maison.
Je n'avais pas essayé de mettre un tampon entre le réacteur le carbu à eau.
Le système électronique permet surtout de rendre les réglages très precis et modulables de façon autonome.
Mais c'est certain que le petit carbu à eau suffit largement et ne coûte presque rien. Les résultats d'experience plus haut le montre bien.
Carbu à eau fabrication maison.
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Bonjour
Oui j'avais oublier de le specifié le tanpom par en dessous de facon que si il y un excés d'eau cela coule a l'exterieur pas dans le réacteur! Je pensait que tout le monde avait compris les anciens carbutateur (pas inversé)en dessous, comme sur les avions on ne peu pas noyer le moteur ,si il y a un écoulement et même c'est prevu en cas de flotteur percé que cela coule par un conduit en dessous du capot , la régulation se fait par la succion dans le réacteur, (je prefere le feutre a l'éponge metallique, il faut quand même alouer une certaine surface pour ne pas faire de la réstriction et cela fait office de filtre a air.
Je ais pas trouvé de grandes differences entre les differrents sytémes ,c'est toujours de dosage de l'eau et on a tendence par trop d'eau. la simplicité et un premiere critere dans nos montages. il faut aussi que cela soit durable ,pas a tous les jours faire le nettoyage des petits trous passage restreint de l'eau, ou eau calcaire.
André
André
zac a écrit :salut pitmix z'é les autres
une simple aiguille dans un tampon metalique en entrer du réacteur+ un tuyau réduit de façon a avoir 13/15 goutes minute ça marche .
au ralentie l'eau s'écoule par terre et le pantonne ne refroidit pas trop,dès qu'on accélaire la flotte se diffuse dans le tampon métalique et c'est impeccable pour le réacteur.
alors pourquoi se prendre la tète avec des système compliqué!!!!
@+
Oui j'avais oublier de le specifié le tanpom par en dessous de facon que si il y un excés d'eau cela coule a l'exterieur pas dans le réacteur! Je pensait que tout le monde avait compris les anciens carbutateur (pas inversé)en dessous, comme sur les avions on ne peu pas noyer le moteur ,si il y a un écoulement et même c'est prevu en cas de flotteur percé que cela coule par un conduit en dessous du capot , la régulation se fait par la succion dans le réacteur, (je prefere le feutre a l'éponge metallique, il faut quand même alouer une certaine surface pour ne pas faire de la réstriction et cela fait office de filtre a air.
Je ais pas trouvé de grandes differences entre les differrents sytémes ,c'est toujours de dosage de l'eau et on a tendence par trop d'eau. la simplicité et un premiere critere dans nos montages. il faut aussi que cela soit durable ,pas a tous les jours faire le nettoyage des petits trous passage restreint de l'eau, ou eau calcaire.
André
André
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Andre a écrit :la simplicité et un premiere critere dans nos montages. il faut aussi que cela soit durable ,pas a tous les jours faire le nettoyage des petits trous passage restreint de l'eau, ou eau calcaire.
André
C'est vrai que plus c'est simple à faire plus c'est facile à réparer.
La preuve mon carbu à eau maison resiste mieux qu'un carbu Dell' Orto.
Par contre sur la Super 5 mon système de contrôle électronique est super. Je ne me soucis de rien d'autre que le voyant allumé au tableau de bord.
En fin de compte je le trouve presque parfait et il pourait être commercialisé comme tel.
Le seul problème vient du gicleur d'eau qui est plus petit qu'une aiguille d'insuline. Le seul moyen de ne pas le boucher serait d'utiliser de l'eau démineralisée dans des conditions digne d'une experience en laboratoire.
Dernière édition par PITMIX le 30/11/06, 11:22, édité 1 fois.
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