Un GV qui MAAAAAARCHE !!!!

[PITMIX]

Super boulot très intelligent. Tout y est aucun details n'a été laissé de côté. Il faut bien être 2 pour avoir le courage de faire ça.

Ce système m'interresse enorment car il repond à beaucoup des problèmes rencontré en voulant faire un echangeur avec l'echappement.
Je vous souhaites d'avoir un bon resultat sur l'economie de carburant car tant de boulot merite recompense.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[michelm]

Bonjour
Superbe travail ! Je m'interroge sur le générateur de vapeur, car je pensais que c'était justement ce qu'il fallait éviter... J'ai toujours essayé d'avoir de l'eau pulvérisée (carbu, injection ou bulleur) et pas de vapeur... ? Bon si marche bien comme ça je vais changer mes plans !
Bon courage et merci pour les infos.
Michel

[PITMIX]

Et bien il y a pas mal de monde qui dit que ça fonctionne avec la vapeur donc il faut essayer. De mon côté je tente un système de GV. Un serpentin après le carbu à eau et ça crache direct dans le reacteur.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[PITMIX]

Bonjour
Une chose me semble étrange.
Avec mon carbu à eau bouché au niveau de l'entrée d'air j'obtiens une température de 83°C en sortie reacteur et l'eau n'est pas consommée. Entrée et sortie reacteur sensiblement identique avec un leger plus pour l'entrée. 90°C entrée vapeur et 85°C sortie reacteur.
Parcontre le venturi avec un orifice d'entrée d'air de 4mm la température monte à plus de 150°C en sortie reacteur avec 40°C de moins en entrée vapeur.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[camel1]

Salut à tous !

Je rentre de week-end, et j'allucine des messages tombés pendant que j'étais pas là !

Bon, je vais répondre dans l'ordre...

Pour Christophe:

OK pour la page sur Econologie, pas de problème, tu peux prendre ce que tu veux sur le site...

Pour ce qui concerne l'autorégulation, elle fait partie de la conception du GV. Le principe est que la production de vapeur dépend de la charge du moteur, plus ça "tire", plus la température monte, et donc, plus la quantité de vapeur augmente. Je ne sais pas encore si la règle de progession est de type linéaire, mais je suis partis, à l'instinct, sur cette hypothèse...
Les résultats me contredirons ou pas, on verra bien

Pour michelm :

La vapeur... vaste sujet, qui est à mon avis au coeur du phénomène qui se passe dans le réacteur ET dans la chambre de combustion....
Je te conseille de (re)lire ce qu'André en dit, car ses réflexions m'ont guidées lors de la conception du GV.
En bref, l'idée est de produire une vapeur "mouillée", dont la température est inférieure à 100°C.
Dans cette configuration, nous avons une "vapeur" constituée de micro goutelettes (dimensions ?) qui ne sont rien d'autre qu'un agrégat de molécules d'H2O, qu'on peut voir comme une framboise...suffisament légères et chaudes pour briser la tension superficielle de l'eau liquide, et s'échapper, mais pas assez chaudes pour que les molécules se séparent. Il existe entre elles une attraction encore suffisante pour qu'elles restent groupées.

J'insiste sur la notion de chaleur, car à mon sens, pulvériser directement de l'eau dans un carbu modifié, oûtre le fait que c'est techniquement très difficile à faire (pas vrai Pitmix ) utilise à la base une eau trop froide, et les microgoutelettes produites ainsi n'ont pas le niveau d'énergie requis pour obtenir une bonne réaction.

Je ne m'étendrais pas plus sur ce sujet pour l'instant, car il nécessite à mon sens un développement plus approfondi, que je ferais prochainement sur mon site, car j'ai eu ce week-end un "flash" qui m'a apporté, je pense, une explication plus que plausible du fonctionnement global du phénomène...
Je ferais un post là dessus, dès que je l'aurais écrit.

Pour Pitmix :

J'ai pas bien compris, t'as déjà réalisé un GV ?
Si c'est le cas, je pense que tu dois supprimer ton carbu à eau, et faire à la place une chambre de mélange, dans laquelle aboutit la sortie du GV, avec un branchement pour l'arrivée d'air frais, et une sortie qui va directement à l'entrée de ton réacteur...
La modif ne devrait pas être trop compliquée à réaliser, prend simplement garde à ce que de l'eau liquide ne puisse en aucun cas rentrer dans le réacteur, sinon bobo le moteur

L'histoire, dans tout ça, c'est de chercher la simplicité, faire en sorte de "tordre les tubes" pour que les choses se fasse toutes seules, à la conception.
Ca demande de beaucoup gamberger, avant d'aller à l'atelier, sortir le TIG et autres outils, et ça fait gagner du temps au montage et à la mise au point...

J'arrête là sur ce post, la suite sur l'autre, dans la partie "expérimentation" du forum.

Merci pour vos commentaires, vos remarques et votre soutien !
Un merci tout particulier à Christophe, sans qui les choses ne seraient sans doute pas arrivées à ce point !

A+++
Michel
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Un sceptique est quelqu'un qui ne se doute de rien. (de Chèpaki)

Plus ça rate, et plus il y a de chance que ça marche ! (adage Schadock)

Quand le fou montre la lune, le sage regarde le doigt...

[mmm]

03/03/06 Camel1

Cher Monsieur, je vous félicite pour l’excellent travail réalisé, du dessin à main levé, réalisation et présentation.
J’imagine la quantité d’heures de travail et d’insomnie que ça signifie.
Ma simple démarche ce le respect du travail des autres.
Je souhaite me tromper, mais je pense que dans votre réalisation il y a une erreur et dans le cas spécial de votre montage il sera difficile a déterminer, et je voudrais me tromper.
J’attends vos résultats, avec intérêt, si ça marche vous répondez à plusieurs questions que je me pose au sujet Pantone.

06/03/06

Voilà Camel1, ce message je l’ai rédigé à la date, je me suis abstenue de vous l’envoyer, vous avez effectué des essais et ce remarquable vous avez senti les effets Pantone, vous voulez améliorer, les termes que vous avez employé dans votre post me suggèrent que vous ayez l’esprit ouvert a toute solution.
La méthode que vous voulez employer pour augmenter la quantité d’air qui alimente le réacteur ce à abandonner.
Vous voulez faire une restriction » le filtre air, après le piquage », dans la même ligne on trouve le GV, réacteurs, et le tuyau vers le collecteur d’admission, ce le dessin a main levé, ça ma sauté aux yeux au départ.
Cette une erreur, ou peu n’être, pour quelle raison physique de la mécanique des fluides, il a une différence de pression ou vitesse entre deux branches parallèles.
La seule qui existe ce la création de vapeur, le GV .
Ce la quantité qui va provoquer une certaine vitesse dans le réacteur, l’arrivée d’air FRAIS même en petite quantité, anéanti tous vous efforts de générateur de vapeur, la vapeur condense, réduit de volume il attend la prochaine arrivé de chaleur, ou si j’ai bien compris retourne dans le circuit.
La restriction admission entre les deux piquages, par la méthode que vous voudrez, produira le même effet, augmentation de l’admission d’air dans le GV, mais cet air sera froid, donc ce un «merlan en colère », vous tournez en rond.
Solution1, si vous tenez à faire votre restriction, préchauffer cet air, à partir d’un tuyau cuivre D10/12 bien collé sur la pipe d’échappement et isoler.
Pas de restriction a l’admission.
Solution 2, prendre le gaz du carter moteur (sur le 205 bouchon de remplissage) pour eviter de tout salir (il n’est pas trop efficace) peu être fabriquer un vrai déshuileur. Ça dépend sur mon système sali peu.
Solution 3, boucher l’arrivé d’air, et ce à essayer, et compter simplement sur la quantité de vapeur pour alimenter les réacteurs, ce une des choses que j’aurais voulu vérifier, et vous aurez ouvert une nouvelle voie
Il existe une outre solution mais je trouve que se trop tôt pour parler, mettons les pieds par terre, de bonnes assises, pour pouvoir ce pencher en suite a gauche et a droite, sans se caser la figure.
J’espère que tout ça vous servira et vous évite des travaux inutiles.
Et bravo pour votre réalisation

Manu

[denis]

bonjour, et bravo et merci pour la realisation ; le site à dut te prendre encore du temps!, et on en a pas toujours.La remarque que je ferrais, est que la vapeur de ce systeme ne marche surement pas, pour un moteur à essence; j'ai eut le pb sur ma 2cv:le moteur se noie et surchauffe, quand au moteur turbo d,j'ai toujour une crainte de fiabilité.Une autre remarque: le ciment réfractaire ,augmente surement l'inertie du systeme.Il a été Choisi, je pense pour évité les vibrations? il risque de se craqueler.la laine de roche serais peut etre mieux.Sur mon tracteur ford 4100 le systeme est un peu similaire: préchambre d'arriver vapeur pour 3 réacteurs mais simplement avec bulleur.Sur ma focus tddi je pensais faire également ce systeme,car par sécurité ,la préchambre à réacteurs ,si elle est plus basse que ceux-ci, empeche définitivement l'eau liquide de rentrer. Le tout pour cette voiture sera à la place du pots catalysé(semi-vertical),mais je prend cette fois un peu de recul par rapport aux sondes et des résultat des autres réalisations....bravo encore

[Andre]

Bonjour Denis
Je me permet d'émettre mon opinion sur le ciment autour du serpentin, pour avoir fait des montages semblables rechauffe d'eau
Un serpentin bobiné autout d'un tube échappement si il n'est pas en contact serré il est inefficace, le mieux c'est de le souder a la brassure, pour que toute la chaleur se transfert , d'aprés moi le ciment fait un contact avec le tuyau et transmet la chaleur a tout le serpentin (malgrés son isolation) quand a l'inertie c'est vrai que cela donne un léger retard mais lorsque on réduit la puissance la chaleur est encore disponible inertie inversse)
Personellement je préfere faire entré un tube linéaire dans l'échappement Le transfer de chaleur et direct. et cela évite les bulle de vapeur dans les spires.

Quand a la vapeur uniquement de la vapeur je n'ai pas eut de succés non plus , mais de la vapeur avec de l'air et de l'humidité
c'est differrent , reste le dosage de ces ingrédiants qui somme toutes en les retrouves dans tous les montages ,bulleur ,carburateur, injection, et reniflard cartere , seule la façon de faire change, l'ingrédiant en avant du réacteur est toujours le même.

Sur un moteur a essence ce que l'on doit faire manger au moteur c'est trés minime en quantité, ce n'est guere plus que ce que un ERG valve laisse entrée dans le moteur , si tu examine un ERG valve le gaz échappement, cela passe dans des petits trous
La quantité d'eau pour un petit moteur 2CV de cette taille doit etre inferieur 1/4 de litres a l'heure et comme c'est un moteur qui dégage beaucoup de chaleur bien réaliser l'écoulement dans le réacteur. et l'entrée de (vapeur) dans le moteur.

André

[denis]

Oui,andré;tu a raison, le fait qu'il y ai une arriver d'air supplémentaire,doit tout changer,.A voir les futur essaye:peu etre mettre une vanne de réglage sur cette ariveée d'air...

[PITMIX]

Bonjour
Sur le montage que j'ai testé hier j'avais l'impression que sans arrivée d'air la vapeur ne circulait pas. Le moteur devait tirer dans un tube de 0,6mm de diam interne pour aspirer l'eau qui venait de la reserve ensuite, un serpentin autours de l'echappement avec un tube de 3mm de diam 80cm lineaire et ensuite le reacteur, un tube de 35cm en 15mm interne.
Parcontre avec de l'air passant dans un orifice de 4mm au debut du montage juste avant le picage de l'arrivée d'eau les températures augmentaient énormement et le niveau d'eau de la reserve descendait.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie