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Un bitume anti-nox?
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Auteur Message
Christophe
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 00:41    Sujet du message: Un bitume anti-nox? Répondre en citant

Citation:
Le Conseil Général des Hauts-de-Seine devrait prochainement tester un bitume antipollution placé sur une route départementale de la commune de Vanves. La composition de ce bitume élaborée par un cimentier italien : mélange de ciment et de dioxyde de titane, ajouté à du goudron. Cela permettrait d'absorber jusqu'à 80% des dioxydes d'azote rejetés par les véhicules. Il a déjà été testé au Japon où il aurait permis de réduire près de 60% des émissions polluantes urbaines. L'inconvénient majeur est son prix : 2 à 3 fois plus cher que celui d'un revêtement classique.


http://ecologie.caradisiac.com/Un-bitume-antipollution-879

Me demandez pas comment ca marche j'en ai aucune idée... Question
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nlc
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 00:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ce genre de truc c'est une rustine : on absorbe la pollution plutot que de l'eliminer a la source. Comme ca tout le monde est content : les voitures circulent toujours, les politiques prouvent qu'ils s'interessent a l'ecologie, et le fabriquant du revetement s'en met plein les fouilles ! Cheesy Grin
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nlc
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 00:50    Sujet du message: Re: Un bitume anti-nox? Répondre en citant

Christophe a écrit:

Me demandez pas comment ca marche j'en ai aucune idée... Question


Ca me fait penser a Gaston Lagaffe avec son systeme antipollution revolutionnaire Cheesy Grin Il recupere ses gaz d'echappement dans un ballon de baudruche geant Very Happy
Le souci c'est que quand il est plein, il faut le vider Cheesy Grin
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jean63
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 00:52    Sujet du message: Répondre en citant

nlc a écrit:
Ce genre de truc c'est une rustine : on absorbe la pollution plutot que de l'eliminer a la source. Comme ca tout le monde est content : les voitures circulent toujours, les politiques prouvent qu'ils s'interessent a l'ecologie, et le fabriquant du revetement s'en met plein les fouilles ! Cheesy Grin


oui mais comme on n'est pas prêt de supprimer tous les diesels qui crachent du NOx de si tôt, ce n'est peut-être pas une si mauvaise solution en ville surtout pour les poumons des citadins.

D'un autre côté, il doit bien y avoir un composant toxique "non encore identifié" dans ce bitume !!!! Evil or Very Mad
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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nlc
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 00:56    Sujet du message: Répondre en citant

jean63 a écrit:

D'un autre côté, il doit bien y avoir un composant toxique "non encore identifié" dans ce bitume !!!! Evil or Very Mad


Oh oui tres certainement !!
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 13:18    Sujet du message: Re: Un bitume anti-nox? Répondre en citant

nlc a écrit:
Le souci c'est que quand il est plein, il faut le vider Cheesy Grin


+1 je vois pas comment les NOx peuvent être absorbé indéfiniement...à moins qu'il soient réduit en N2 et O2 par le bitume qui auto-entretienderait la réaction...ce qui serait tout de même très étonnant vu les difficultés que posent les Nox dans les pots cata...
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

nlc a écrit:
Oh oui tres certainement !!


Pas sur...le seul composé cité est le "dioxyde de titane"...d'ailleurs kk1 en a parlé sur cet autre post: http://www.econologie.com/forums/les-batteries-...lgues-vt2816.html

Alors que cela ne concernait pas le sujet Question

Voici quelques infos sur ce composant:

Citation:
Le dioxyde de titane, un pigment blanc

* Le dioxyde de titane ou blanc de titane est le pigment blanc le plus utilisé;
* celui-ci n’est pas toxique et a dès lors chassé le blanc de plomb du marché;
* le dioxyde de titane est produit à partir d’un procédé au chlorure qui, pour des raisons environnementales, remplace de plus en plus le procédé au sulfate;


http://www.belgochlor.be/fr/H308.htm

Et:

Citation:
Autres applications

Le dioxyde de titane est envisagé pour catalyser la dégradation de pesticides contenus dans l'eau, sous l'action des ultra-violets [7]


http://fr.wikipedia.org/wiki/Dioxyde_de_titane

Je suppose que c'est plutôt la propriété de catalyse que de colorant qui est utilisé dans notre cas Very Happy

Par contre je pense aussi que toute la "recette" n'est pas donnée dans la brêve déscription ci dessus...
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jean63
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe à dit :
Citation:
ce qui serait tout de même très étonnant vu les difficultés que posent les Nox dans les pots cata...


à ce sujet, mon fils a eu un problème incroyable sur son Jumpy 1,9 D (occas. Citroën 25000 kms garanti 1 an Citroën) : pot catalytique bouché à 60000 kms. Le moteur tournait au ralenti, impossible d'accélérer, il est rentré à 10 km/h chez lui.

Diag Citroën : normal = pièce d'usure / refus de prendre en garantie alors qu'il en sortait depuis 15 jours. J'ai gueulé TRES fort et au final, le chef mécano du garage a reconnu une cause possible liée à la vanne EGR bloquée et accepté de la bloquer en position fermée (pas de recyclage des gaz d'échappement à l'admission).....mais personne n'a dit que ça venait de là.
Le mystère reste entier. Pour moi, c'est la suie qui a bouché le pot suite au gavage de la vanne EGR. Ce véhicule ne fumait pas, ni au démarrage ni en accélération mais depuis quelques mois il avait des problèmes de baisse de puissance qu'il leur avait signalé x fois.

Pour en revenir aux NOx : ils détruisent les métaux précieux des
pots catas ? est-ce que ça peut se terminer par un pot bouché ?

"Vous n'imaginez pas ce que Citroën peut faire pour vous"
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denis
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

jean63 a écrit:
Christophe à dit :
Citation:
ce qui serait tout de même très étonnant vu les difficultés que posent les Nox dans les pots cata...


à ce sujet, mon fils a eu un problème incroyable sur son Jumpy 1,9 D (occas. Citroën 25000 kms garanti 1 an Citroën) : pot catalytique bouché à 60000 kms. Le moteur tournait au ralenti, impossible d'accélérer, il est rentré à 10 km/h chez lui.

Diag Citroën : normal = pièce d'usure / refus de prendre en garantie alors qu'il en sortait depuis 15 jours. J'ai gueulé TRES fort et au final, le chef mécano du garage a reconnu une cause possible liée à la vanne EGR bloquée et accepté de la bloquer en position fermée (pas de recyclage des gaz d'échappement à l'admission).....mais personne n'a dit que ça venait de là.
Le mystère reste entier. Pour moi, c'est la suie qui a bouché le pot suite au gavage de la vanne EGR. Ce véhicule ne fumait pas, ni au démarrage ni en accélération mais depuis quelques mois il avait des problèmes de baisse de puissance qu'il leur avait signalé x fois.

Pour en revenir aux NOx : ils détruisent les métaux précieux des
pots catas ? est-ce que ça peut se terminer par un pot bouché ?

"Vous n'imaginez pas ce que Citroën peut faire pour vous"



le probleme de ces pot: si de petit trajets répété,ou moteur pas assez poussé ,le pot se bouche ,de temps en temps il faut accélérer fort dans les tours en charge pour éliminé ce qui est dedan : un gros nuage noir quoi!!! ( Mr. Green ?) Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Lun 08 Jan 2007, 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est une piece d'usure mais petite détail technique: ce n'est pas le Pot Cata mais le miraculeux Filtre à Particules (et sa cérine http://www.econologie.com/filtre-a-particules-e...articles-406.html ) qui se bouche au fur et à mesure...la baisse de puissance constatée est directement lié à ce "bouchage"...Normalement ca se regenere automatiquement mais il faut des conditions bien spécifiques: charge moyenne à forte pendant X km...Avec les radars de Sarko c'est de plus en plus délicat à faire.

Apres il reste la méthode "banc d'essai" pour régénération mais très peu de garagistes en ont un...alors ils préferent changer le FAP (bon pour le PIB et les constructeurs) c'est dans les 1000 à 1500€ de frais tous les 60 à 80 000 km...
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