Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2177 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Mer 03 Sep 2008, 14:42 Sujet du message:
Salut Michelmore,
En ce qui me concerne, je ne suis pas du tout vexé, au contraire, ton intervention est très constructive, en particulier car elle retrace un parcours "historique".
Je trouve ton jugement un peu dur sur eolprocess, bien que les difficultés techniques que tu soulèves soient justifiées. Il fait par ailleurs une erreur d'appréciation en disant que son engin va avoir un rendement extraordinaire par rapport à une tripale, je cite "parce la tripale laisse passer tout le vent".
En fait, Eolprocess aurait, comme tu le dis, besoin de valider ses calculs de structure et de mécaflux. Le concept n'est pas si mauvais de mon point de vue. Pour autant, on devrait tourner autour de 25% de rendement, je dis ça bien sûr de manière intuitive et peu fondée...
En ce qui concerne les brevets. Je n'en suis pas un fana, loin de là. Il s'agit essentiellement d'obtenir une paternité sur l'invention appuyée par la recherche d'antériorité de l'INPI.
Il y a autant de manière de se servir d'un brevet qu'il y a de déposants. Les stratégies massives internationales ne sont réservés qu'aux grands groupes. Cela est inaccessible et déraisonnable même pour des PME de bonne taille.
Par ailleurs, tous les jours, des jurisprudences et/ ou détournements (les patent-breakers) cassent les brevets, marques et modèles posés à grand frais auprès des usines SGDG (sans garantie du gouvernement) que sont l'INPI et l'OMPI.
Je dis de manière provoquante que s'il y a bien une façon d'être mal protégé, c'est de faire des brevets et uniquement des brevets.
En revanche, le fait de poser un brevet, puis de le divulguer sur des forums, un site internet est beaucoup plus puissant et peu onéreux. Tout ce qui est divulgué n'est plus brevetable ni exploitable, hormi par ceux qui détiennent les droits d'Auteur sur l'invention, constitué de la seule divulgation et de la mise à disposition de la justice d'un prototype même non fonctionnel...
La restriction de la protection au domaine du brevet strico sensu est illusoire : Saint Hilaire est mondialement connu pour être le soi-disant créateur de la Quasiturbine : comme le dis Jean Pierre Ambert, il n'a créé que le nom et pas la machine.
Même Mr Ambert qui a ré-inventé le concept de bonne foi en 1980 s'est vu opposé des antérioritéd de moteur à losange déformable 4 pales rotatifs dans une enceinte sensiblement elliptique...
Petit exemple révélateur de la poudre aux yeux qu'est un brevet, en terme de droit d'exploitation, même pour un grand groupe... un petit bout de papier proche de celui d'un ticket de loto. On peut gagner beaucoup rarement et perdre beaucoup la plupart du temps.
Merci pour tes élogieuses remarques sur nos créations, et je dirais que tu n'a pas encore tout vu ! _________________ http://sycomoreen.free.fr
Posté le: Mer 03 Sep 2008, 15:18 Sujet du message:
Bonjour Remundo
Une idée
Le vrai Problème, c'est LES SOUS pas les idées et les bonnes volontés.
Si tous les gens lisant ces forums se mettaient en association pour créer une entité de recherche et developpement, cela pourrais faire avancer VOS IDEES.
Si chacun investissait (peu être à perte) entre 100 à 500 €,
Entre 1000 et 5000 donateurs/associés honaraire, cela permettrai de réaliser des modèles viables et envisager une commercialisation.
Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2177 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Jeu 04 Sep 2008, 14:16 Sujet du message:
Salut Michelmore,
Cette idée d'association a déjà été lancée sur d'autres forums.
En ce qui concerne SYCOMOREEN, nous ne sollicitons pas d'argent de la part des éconologues.
D'un point de vue plus général, une telle association relèvera de fragiles équilibres géographiques, et il sera difficile de ne pas heurter les sensibilités... car il y aura forcément des déçus et le financement pourrait s'étioler inexorablement.
Toutefois, de nombreux éconologues particuliers ont des projets/idées, et auraient peut-être des avantages à cotiser à une petite cagnotte pour concrétier les meilleures d'entre elles. _________________ http://sycomoreen.free.fr
Posté le: Jeu 04 Sep 2008, 15:35 Sujet du message:
Remundo, si cela peut t'encourager, je peux témoigner (enfin bientôt) que cela marche.
Par contre je n'ai pas la recette, je suis un simple membre dans un projet auquel j'ai cru. Ensuite le boss, celui qui a su convaincre, a une personnalité hors du commun.
En dehors de ses qualités techniques, il a su gérer les tensions et lâcher des % sur sa part à mesure que le projet devenait plus concret et ainsi encourager les membres à remettre au pot.
C'est un exemple qui débouche pour moi mais j'en ai d'autres qui ont foiré.
Posté le: Ven 19 Sep 2008, 08:25 Sujet du message: ROBIPLAN
bonjour à tous
merci Raymundo....
allez qq new sur les vacances à la montagne ?
J'ai pu y réaliser l'étape "UN" de mon nouvel objectif :
monter le ROBI sur un charriot et le faire remonter bout au vent !
donc étape 1 : pour ce j'enroule une ficelle sur le pieds du carter de couple conique et attache l'autre bout en amont quelques mètres plus loin.....sur un piquet de tente enfoncé dans le sol
Il y avait du vent ce jour là....
je l'ai évalué entre 5 et 10 m/secondes par petites rafales.....
et c'est top ! le charriot avec son ROBI remonte bout au vent à environ 1 à 1,5 mètre par seconde (vitesse évaluée par rapport au sol).....
Ce qui ferait environ 1/6 de la vitesse du vent (tjs par rapport au sol).....
La cerise sur le gâteau est que le charriot possède un effort de traction non négligeable lors de cette remontée au vent.
LA QUESTION :
les pales de mon robi cumulent 2100 cm2.....
Quelqu'un pourrait il trouver/calculer en théorie ce fameux coefficient MAX = VRCS/VVS ou vitesse de remontée du charriot par rapport au sol / vitesse du vent de bout par rapport au sol ?
honnêtement le rotor moulinait, je le voyait bien....
il aurait fallu augmenter le diamètre du treuil (pieds de carter de couple conique)....
ce sera pour l'étape 2
L'étape 2 est en cours de fabrication = supression du treuil et entrainement des roues directement par le rotor du ROBI = charriot totalement autonome/libre bout au vent
NB :
La trainée doit être acceptable puisqu'à aucun moment mon charriot ne s'est renversé.
A+
"et vive le vent"
TOURNESOL _________________ sauve les rêves des autres...alors le tien te sauvera
bonjour tous et Raymundo :
brièvement
Ce W.E. j'ai pu terminer la transmission entre le rotor et les roues :
houpi !....C'est maintenant acquis l'engin arrive bien à remonter de façon autonome parfaitement bout au vent, et sans jamais se renverser.
Il y a avait un peu de vent mais...pas assez à mon goût, suffisament cependant pour comprendre les deux régimes de vitesse qui caractérisent/régissent la progression du véhicule par rapport au sol : les VLR (xx) et les VLD (yy) (vitesse limite de remontée et vitesse limite de descente).
Avec :
- la VLR BV ou VLR (00°) - Vitesse Limite de Remontée Bout au Vent
- la VLD VAR (180°) - Vitesse Limite de Descente Vent Arrière.
entre les 2 il y a le VLR (90°) qui est égal au VLD (90°).....c'est le point médiant ou le vent est au travers 90° par rapport à la route du KART.
J'ai vraiement hâte de pouvoir exposer mon nouveau Joujou à des vents bien plus forts.
A+
Bien cordialement
TOURNESOL _________________ sauve les rêves des autres...alors le tien te sauvera
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