L'IREQ et la super batterie chargée en 5 min et 30k cycles?

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
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citro
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par citro » 06/12/10, 02:05

chatelot16 a écrit :... choisir , pack de batterie amovible , un qui reste a la maison pour se faire charger par le soleil , l'autre dans la voiture , l'un des pack est au plomb pour etre moins cher , l'autre lithium phosphate de fer chinois et on vera lequel des 2 dure le plus longtemps
Le problème c'est que le plomb n'est pas fonctionnel en automobile; courant d'appel trop faible, autonomie ridicule, poids excessif... Cela reviendrait à comparer une voiture sans permis avec une GTI...
:?
chatelot16 a écrit :ces histoire me donne vraiment envie de passer a la construction d'une voiture ...
C'est quand même un boulot colossal.
Une "simple" conversion de fumante en VE est déjà un sacré challenge...
chatelot16 a écrit :depuis le temps que les voitures modernes ne me plaisent pas , et plus ca va plus c'est pire
+1 :frown:
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nlc
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par nlc » 06/12/10, 12:46

Une étude riche en enseignement qui confirme ce qu'on disait plus haut : les batteries de l'IREQ et des stations de recharges pour charger en 4 minutes, dans un premier temps, ça sert à rien :!:

http://www.avem.fr/actualite-pratiques- ... -1929.html

Concernant les batteries, je pense que les meilleurs techno candidates sont les ni-cd et les lifepo4.

La techno ni-cd a apporté la preuve que ça marche correctement, et longtemps, si bien entretenue. Mais c'est comme une voiture thermique, si on l'entretient pas, elle tient pas longtemps...

D'ailleurs avec des bornes de recharge un peu partout les véhicules électriques des années 90 seraient toujours parfaites de nos jours !! Elles ont prouvé que la technologie marchait et que ça marche encore, citro pourra le confirmer !

Le lifepo4 semble être le meilleur compromis actuel entre fiabilité/poids/densité/prix/durée de vie. A condition d'avoir des éléments de bonne qualité évidemment, et que l'entretient soit bon également (à savoir un BMS de qualité très fiable).
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citro
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par citro » 06/12/10, 13:23

nlc a écrit :D'ailleurs avec des bornes de recharge un peu partout les véhicules électriques des années 90 seraient toujours parfaites de nos jours !! Elles ont prouvé que la technologie marchait et que ça marche encore, citro pourra le confirmer !
En fait la majorité des usagers n'auraient même pas besoin des bornes...
La technologie était mûre, la réalisation aussi. Mais il s'agissait de conversion de véhicules thermiques avec tous les inconvénients que cela comporte...
nlc a écrit :Le lifepo4 semble être le meilleur compromis actuel entre fiabilité/poids/densité/prix/durée de vie. A condition d'avoir des éléments de bonne qualité évidemment, et que l'entretient soit bon également (à savoir un BMS de qualité très fiable).
Si un BMS avait été intégré sur les véhicules NiCd des années 90, leur fiabilité aurait été royale. :mrgreen:
Les problèmes rencontrés ne venaient pas de la technologie mais de l'utilisation (ou plutôt de l'inutilisation) catastrophique dont elles ont été l'objet, l'entretien catastrophique et l'incompétence dont il fut l'objet on fait le reste.
La plupart des voitures n'ont roulé que 15.000 à 25.000km sur 8 ans au sein des administrations qui les avaient acheté et beaucoup avaient des batteries, des moteurs ou de l'électronique HS.
Pourtant ces véhicules sont fiables pour peu que l'on y fasse attention et qu'on les entretienne.
Ils font aujourdh'hui le bonheur de particuliers qui effectuent courament plus de 15.000 km /an (celle de ma femme à fait 17.000 km la première année, avant que j'en ai une...)
:mrgreen:
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Obamot
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par Obamot » 06/12/10, 14:14

Je ne sais pas si vous voyez le paradoxe de la situation qui émerge dans vos propos... D'un côté on nous dis que c'est génial, no souci, ESSAYE ! Etc... puis au fûr et à mesure, on comprends que pour que ça fonctionne sans encombre ...cela nécessite de «l'entretien», des précautions, du savoir-faire koi!

C'est là ou tout l'arguementaire en faveur des batteries semble s'écrouler... Nan mais si vous voulez assurer un succès industriel, comment voudriez-vous qu'il dépende à ce point des alléas de «l'entretien», de la voiture. Comment voudriez vous que tata Ginette qui n'y connaît que pouik en mécanique, mais qui a quand même passé son permis, et à qui on vendrait un véhicule électrique en lui disant que c'est la fin de ses soucis! Y comprendrait quelque chose si ça batterie à 8000€ roros rendait l'âme après 20'000 km (allé, pour provoquer la plus grosse colère de sa vie.... on va dire 20'000 APRÈS la fin de garantie, et 8000€, parce que je ne roule pas en principe avec «le petit modèle»).

Les produits que proposent l'industrie des batteries sont tout simplement d'une mauvaise qualité inadmissible à notre époque, où même les pack à gestion très sophistiquée de charge et qu'on trouve dans les pécés ont des durées de vie très alléatoires... Alors dans une bagnole et le froid qu'il peut faire dehors selon la saison.... j'ose pas y penser...!

C'est donc pas demain la veille que je pencherais vers cette solution pour l'instant. Va falloir attendre les retours utilisateurs... :mrgreen: Avant de se décider, mais j'ai d'énormes doutes.

Car si on a des chargeurs «intelligents», ce qui manque c'est des utilisateurs du même cru! :mrgreen:

Le seul moyen pour les constructeurs de renverser la tendance, si tant est qu'on ne puisse influencer autrement la durée de vie que par un entretien adapté, ce serait de donner des directives claires en fonction de la techno utilisée! Mais même là on ne peut être sûr de rien. Lamentable!
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par citro » 06/12/10, 15:48

Obamot a écrit :Je ne sais pas si vous voyez le paradoxe de la situation qui émerge dans vos propos... D'un côté on nous dis que c'est génial, no souci, ESSAYE ! Etc... puis au fûr et à mesure, on comprends que pour que ça fonctionne sans encombre ...cela nécessite de «l'entretien», des précautions, du savoir-faire koi!!
Attention, nos propos (les miens) évoquent des véhicules commercialisés il y a 15 ans!!!
Ces véhicules étaient les pioniers d'une technologie d'avenir.
Il faut donc les replacer dans leur contexte et ne pas extrapoler leurs prestations avec ce qui sera commercialisé prochainement...

Récemment circulait sur le Net la photo d'une Citroën C4 de location dont le moteur était carbonisé... Ce véhicule avait été loué par une touriste Américaine ignorante du maniement des boites de vitesses mécanique... Elle avait parcourru 60km en 1ère à fond...

Ce n'est que depuis très peu de temps que les automobilistes se désintéressent du fonctionnement de leur véhicule conçu désormais pour pallier les incompétences des conducteurs grace à des limiteurs de surégime, des ABS, ESP...
Bref, toutes sortes de béquilles électroniques qui seront intégrées en standard dans les futurs VE pour en garantir la fiabilité et la facilité d'utilisation. :arrowl:
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Philippe Schutt
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par Philippe Schutt » 06/12/10, 16:49

Ce qui explique en partie leur prix si dissuasif ?
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Alain G
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par Alain G » 06/12/10, 17:03

Philippe Schutt a écrit :
Pour ce qui en est de ces super-batteries à 30 kcycles, j'émets un doute, les canadiens nous ont déjà pondu la quasi-turbine et les moteur-roue, et rien n'a abouti.



Tu pousse pas un peu là!

Les 30 kcycles ont été confirmé par des français. la quasiturbine je n'y est jamais cru comme le moteur de MDI et le moteur roue fonctionnais bel et bien et ça a aussi été confirmé!


Faut pas dire n'importe quoi!.
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par Philippe Schutt » 06/12/10, 17:12

Oh la quasi-turbine fonctionne aussi.
Mais les inconvénients dépassent les avantages, et idem avec le moteur-roue.

Je crains donc qu'il en aille de même encore une fois.
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Alain G
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par Alain G » 06/12/10, 17:28

Philippe Schutt a écrit :Oh la quasi-turbine fonctionne aussi.
Mais les inconvénients dépassent les avantages, et idem avec le moteur-roue.

Je crains donc qu'il en aille de même encore une fois.



Et quel désavantage a le moteur roue si ce n'est que le léger surplus de poids?

C'est pas pire qu'un pont rigide de camion et pourtant en Amérique du Nord il y en a un sacré paquet!
Le surplus de poids des batteries font aussi que le le poids suspendu par rapport à la roue est assez négligeable!


La quasiturbine ne fonctionne pas en moteur à explosion ou pas longtemps en plus de cracher l'huile à plein nez pire qu'un 2 temps!
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Alain
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zorglub
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par zorglub » 06/12/10, 17:44

et dire que dans les années 50 les camions poubelles de la ville de lyon etaient electrique marque "SOREL" je les ai vus pendant une dizaine d'année rouler tout les jours . quant à leur autonomie , je ne peux rien en dire !
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chaque matin regardez vous , nu , dans une grande glace , au bout de 3 minutes vous verrez que votre intérieur et pire que votre image ......

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