Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Documentaire: Who Killed The Electric Car?

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oiseautempete
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Message non lupar oiseautempete » 05/01/11, 12:23

l'EV1 a certes été retirée du circuit, mais pas enterrée: GM a conservé un certain nombre d'EV1 pour servir de plateforme d'essais car elle est particulièrement bien optimisée du point de vue aérodynamique et en plus de ça ce n'est pas moche du tout...
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Message non lupar citro » 05/01/11, 13:22

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Le "démonstrateur" de la photo n'est rien d'autre que du greenwashing. :?
Par rapport à l'EV1, il représente une dégradation du concept initial. :evil:
GM a essayé d'atténuer le scandale de la destruction des EV1 en les faisant passer pour impropres à l'usage et en présentant diverses versions hybrides et GPL...

TOYOTA a procédé de même avec succès en nous présentant la PRIUS comme une panacée après avoir stoppé la fabrication des excellents RAV4 EV qui avaient déjà les performances (voire plus) des futures RENAULT ZE il y a 15 ans.
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Message non lupar Macro » 05/01/11, 13:30

oiseautempete a écrit : elle est particulièrement bien optimisée du point de vue aérodynamique et en plus de ça ce n'est pas moche du tout...
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Message non lupar citro » 05/01/11, 14:05

Did67 a écrit :Vous vous souvenez d'un certain Borloo et de ses je ne sais plus 100 000 voitures électriques ????
Au début des années 90, les constructeurs Français ont touché 500 Millions de Francs soit 80 Millions d'€ de subventions pour fabriquer 100.000 voitures électriques avant l'an 2000.

Si Chantal Jouano n'avait pas exigé la commercialisation, nous n'aurions aucun VE PSA ou RENAULT de cette génération.

Ils ont fabriqué le 1/10ème de cet objectif et auraient dû en toute logique, rembourser 90% des subventions perçues...

Pendant ce temps là, de toutes petites entreprises se sont endettées pour dévelloper des produits très convaincants et n'ont rien touché de l'Etat, ce qui les a contraintes à mettre la clé sous la porte.
Je pense notamment à la Société SEER connue pour ses remarquables VOLTA:
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Message non lupar oiseautempete » 05/01/11, 14:29

citro a écrit :Image
Le "démonstrateur" de la photo n'est rien d'autre que du greenwashing. :?
Par rapport à l'EV1, il représente une dégradation du concept initial. :evil:
GM a essayé d'atténuer le scandale de la destruction des EV1 en les faisant passer pour impropres à l'usage et en présentant diverses versions hybrides et GPL...



Toujours négatif, hein? Juste pour rappeler que:
- la voiture 100% électrique n'est pas prête (prix des batteries exorbitant et autonomie limitée, pas de réseau de recharge rapide, source de l'électricité=nucléaire...)
- GM a produit tout une panoplie de protos sur base de l'EV1 dont:
- une électrique à batterie lithium
- une hybride électrique à génératrice thermique (celle de la photo) en 2 versions: moteur à pistons et microturbine, le rendement étant en faveur de la microturbine génératrice Capstone, plus légère, mais aussi beaucoup plus chère...
- une hybride "à la prius"

Et pour réponde au message suivant qui met en avant la Citroën DS: son Cx était de 0.42 donc pas terrible du tout, la majorité des bagnoles modernes étant autour de 0.30! et l'EV1 de...0.19!...
Pour les anciennes, le choix de la Panhard 24 par ex. aurait été bien meilleur et équivalent aux autos qui sont sorties 40ans après elle...
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Message non lupar citro » 05/01/11, 21:03

oiseautempete a écrit :Toujours négatif, hein? Juste pour rappeler que:
- la voiture 100% électrique n'est pas prête (prix des batteries exorbitant et autonomie limitée, pas de réseau de recharge rapide, source de l'électricité=nucléaire...)
:? Je connais ces arguments.
Ce sont les arguments des lobbies anti VE, ceux qu'ils ressassent dans les médias pour bien conditionner les citoyens et leur faire comprendre de ne pas acheter de VE... :frown:
La réalité est toute autre pour ceux qui roulent déjà en VE. :mrgreen:
1/ Un véhicule bien conçu avec 5000€ de batteries suffit amplement au quotidien,
Avec moins de 13.000€, un particulier peut acquérrir 25kWh de batterries lithium (LiFePo) avec leur chargeur spécifique et le BMS (circuit de surveillance de chaque élément). Avec ce matériel un ami dispose de plus de 250km d'autonomie et la longévité théorique de ses batteries est supérieure à 250.000km.
2/ Le réseau de bornes de recharge (lente ou rapide) ne concerne pas 5% des trajets annuels sauf pour les gens ne disposant pas de parking privé ou professionel. Le déploiement de parkings à toiture photovoltaïque couvre les besoins d'un VE (mes 20m² de panneaux compensent la consommation de 15.000km électriques par an). Le véhicule électrique est envisagé comme une solution pour sortir du nucléaire car il permettrait le lissage des pics de production et de consommation d'énergies renouvelables intermitentes.
:idea:
oiseautempete a écrit :... la Citroën DS: son Cx était de 0.42 donc pas terrible du tout, la majorité des bagnoles modernes étant autour de 0.30! et l'EV1 de...0.19!...
Je m'étais retenu de relever, tu as tout à fait raison, mais quelle bagnole, si ma mère ne m'avait retenu, ma première voiture aurait été une DS...
oiseautempete a écrit :Pour les anciennes, le choix de la Panhard 24 par ex. aurait été bien meilleur et équivalent aux autos qui sont sorties 40ans après elle...
La 24BT fut ma première voiture (merci maman), un modèle de couleur "prune":
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sous un autre angle:
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Message non lupar Christophe » 06/01/11, 11:38

Voila j'ai commencé le listing des voitures électriques qui devraient être dispos en 2011-2012 en France: http://www.econologie.com/forums/liste-et-p ... 10338.html

La revanche confirmée? :) J'ai vu le teaser du documentaire, un peu "holywoodien bling bling" non? :)

Teaser: http://www.econologie.com/the-revenge-o ... -4317.html

Topic: http://www.econologie.com/forums/documentai ... 10343.html
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Message non lupar oiseautempete » 06/01/11, 14:07

citro a écrit :Ce sont les arguments des lobbies anti VE, ceux qu'ils ressassent dans les médias pour bien conditionner les citoyens et leur faire comprendre de ne pas acheter de VE...


Oh non ce sont MES arguments car un véhicule électrique pour les trajets quotidiens moi ça m'irait (j'ai un garage avec l'électricité) , mais que faire lorsqu'on va en vacances (je fais couramment 1100km dans la journée sur un trajet aller) ou qu'on va voir des amis en faisant 800km dans la journée: bref faudrait une seconde auto thermique qui de plus s'abîmera très vite faute de router suffisamment...et 2 voitures ça coûte des sous...
Ce qui revient à dire:
-une hybride électrique (avec génératrice donc)= j'achète (surtout si ça a une chouette gueule comme l'EV1!)
-une 100% électrique hors de question (à moins p'tèt de gagner au loto auquel cas je pourrais m'acheter "quelques" autos et motos pour chaque usage... :mrgreen:
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Message non lupar Christophe » 06/01/11, 14:40

oiseautempete a écrit :mais que faire lorsqu'on va en vacances (je fais couramment 1100km dans la journée sur un trajet aller) ou qu'on va voir des amis en faisant 800km dans la journée: bref faudrait une seconde auto thermique qui de plus s'abîmera très vite faute de router suffisamment...et 2 voitures ça coûte des sous...


Facile: Peugeot propose une solution "toute bête" si tu prends une iOn en contrat chez eux : te preter une voiture thermique en cas de besoin de longs trajets...

Après faut voir les détails.
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Message non lupar Remundo » 06/01/11, 18:19

oiseautempete a écrit :
citro a écrit :Ce sont les arguments des lobbies anti VE, ceux qu'ils ressassent dans les médias pour bien conditionner les citoyens et leur faire comprendre de ne pas acheter de VE...


Oh non ce sont MES arguments car un véhicule électrique pour les trajets quotidiens moi ça m'irait (j'ai un garage avec l'électricité) , mais que faire lorsqu'on va en vacances (je fais couramment 1100km dans la journée sur un trajet aller) ou qu'on va voir des amis en faisant 800km dans la journée: bref faudrait une seconde auto thermique qui de plus s'abîmera très vite faute de router suffisamment...et 2 voitures ça coûte des sous...

tu peux en louer une aussi : même beaucoup mieux que celle que tu pourrais t'offrir en achat 100%... :lol:

Les gros rouleurs "cruis'n France" à longueur d'année sont très rares : pour ceux-là en effet, il faut une voiture thermique, MAIS de préférence une hybride électrique/thermique à dominante "pétrole"...
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