Avenir de Better Place compromis?

[Macro]

Perso je ne vois pas trop la necessité de bornes de recharges rapides quand on sait qu'avec une vieille brouette a piles au moins 80% des automobilistes arriveraient a leur besoins quotidiens sur une simple prise 16A en ne rechargeant que sur les heures creuses...Ma vieille saxo completement stock fait tous les jours entre 50 et 80km sans avoir besoin de charger...Si j'avais a dispo sur mon lieu de parking au taf une de ces simple prise je pourrais passer a 120km/jour...Soit 25000km par an...Et je suis loin d'etre un electromobiliste confirmé...Je n'ai fait que 8000km en VE(depuis octobre 2012) ..Ce matin aprés une charge cette nuit ayant abouti a 102% j'ai fais les 25km pour me rendre a mon taf et il me reste 85% d'energie a la jauge...Je ne peux meme pas a ce stade la brancher pour la recharger(pas assez vide) ...
Je nai pas utilisé de fumante pour aller tafer depuis que la zx a decidé d'avaler son huile moteur le 1er avril(413000km amen)...Il suffirait tout simplement que les automobilistes s'adaptent a ce qui existe deja et ils verraient que ca passe comme une lettre a la poste en utilisation quotidienne...Pour les WE et les loisirs...Une vieille fumante qui fera 2000km a l'année au petrole et basta...

Edité par Remundo : le débat technique sur les batteries Nickel Cadmium de puissance est transféré ici : https://www.econologie.com/forums/preconisat ... 12487.html

[moinsdewatt]

BETTER PLACE mis en faillite.

La faillite de Better Place, un coup dur pour la voiture électrique de Renault

La Tribune 27 Mai 2013

Renault essaye de minimiser l'impact de la faillite de Better Place. Pourtant, la firme auto française avait beaucoup misé sur le spécialiste du changement rapide de batteries pour voitures électriques.

Renault essaye de minimiser, ce lundi, l'impact de la faillite de Better Place, spécialiste du changement rapide de batteries pour voitures électriques, un système longtemps vanté par Carlos Ghosn, PDG du constructeur français. Un coup dur. La banqueroute de l'israélo-américain "ne remet nullement en cause" la stratégie dans le véhicule électrique, affirme l'ex-Régie dans un communiqué. Certes, mais la vente des berlines Renault Fluence électriques n'en sera que plus difficile! Renault a vendu plus de 4.000 Fluence électriques à ce jour, produites en Turquie. Au total, la firme tricolore a écoulé depuis deux ans 25.250 véhicules "zéro émission" (Fluence, Kangoo, Twizy, Zoé).

Résoudre partiellement le problème d'autonomie

Renault, qui était partenaire mais pas actionnaire de Better Place, n'a pas souhaité donner le montant de ses investissements dans ce partenariat, pour lequel il a notamment développé une technologie ("Quick Drop") permettant le changement rapide de la batterie du véhicule électrique. Ce système permet de résoudre, en partie du moins, le grave problème de l'autonomie, qui plombe les voitures électriques, dont le rayon d'action est d'une centaine de kilomètres à peine pour une Fluence comme nous l'avons testé nous-même. Avec ce système, un automobiliste à court d'autonomie peut faire procéder à un échange de batteries dans une station dédiée et repartir. Cette technologie permet dans des petits pays comme Israël ou le Danemark d'utilisr le véhicule électrique comme seule voiture d'un ménage. Elle reste toutefois problématique. Il faut que les stations soient bien approvisionnées, qu'elles soient nombreuses et que le temps de changement des batteries ne soit pas trop long. Des conditions difficiles à réunir.

1% du volume de ventes total

Le réseau Renault en Israël et au Danemark continuera d'assurer le service après-vente des Fluence "Zéro émission" et des batteries de ces véhicules. Le millier de Renault Fluence électriques vendues par la marque au losange -essentiellement en Israël, ainsi qu'au Danemark et aux Pays-Bas - représente "à peine un peu plus de 1% du volume total" des ventes de véhicules électriques de Renault-Nissan à ce jour, a fait valoir ce lundi matin Gilles Normand, directeur des opérations de Renault en Asie-Pacifique. "C'est une des pistes qui ne marche pas, mais le futur du véhicule électrique n'est absolument pas remis en cause", a-t-il précisé.

Loin des 100.000 véhicules

En 2009, Better Place et Renault espéraient 100.000 véhicules électriques vendus en Israël et au Danemark jusqu'à 2016, pour des ventes au final cent fois moindres. "Quand vous voulez être leader sur un segment, il faut prendre des risques. Lorsque vous ouvrez le chemin d'une innovation aussi importante que le véhicule électrique, il ne faut surtout pas fermer les portes, au contraire", a plaidé Gilles Normand. Renault va désormais "regarder" s'il abandonne ou non la technologie "Quick Drop" - dont Better Place était le seul client. "Il pourrait y avoir d'autres gouvernements ou sociétés intéressées", assure-t-on laconiquement chez Renault. Voire.

850 millions de dollars

Better Place, qui, selon la presse israélienne, a englouti 850 millions de dollars depuis sa création par l'entrepreneur Shai Agassi en 2007, disposait d'une cinquantaine de stations (38 en Israël, 17 au Danemark). La compagnie israélo-américaine a annoncé samedi qu'elle allait demander sa liquidation judiciaire, faute de pouvoir lever des fonds supplémentaires. Better Place s'était allié à Renault en 2008 pour installer les infrastructures. Dans un communiqué, Better Place a expliqué avoir saisi la cour du district de Lod, près de Tel-Aviv, "pour demander sa dissolution et la nomination d'un liquidateur temporaire". Celle-ci survient après que son principal partenaire financier Israel Corp. a annoncé à la Bourse de Tel-Aviv qu'il ne participerait pas à l'actuel tour d'investissement, "étant donné qu'aucun investisseur n'était intéressé".

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... nault.html

[Obamot]

Renault se serait planté avec un système de plus de l'engrenage des "rentes de situation", fondé sur la dépossession du principe de propriété? => puisque aro sur un organe vital et essentiel de tout véhicule électrique: ses propre accumulateurs, ce qui revient, en quelque sorte, à vous déposséder d'une partie de votre bien, c.f. du bien de l'usagé!

Mince, je lâche une petite larme, là...

Ça me fait juste penser à ce qui nous arrive droit devant avec le Clouds Computing, où nous ne seront plus propriétaires de rien, applications louées avec redevances payable tous les mois (sinon accès à vos données impossible, sauf contre paiement) sans compter le flickage si vous n'accédez pas par internet régulièrement pour valider que vous avez bien "contribué" au paiement de votre license, au cas où il vous prendrait l'idée saugrenue de vous déconnecter du woueb...!

Voyez ceci:
http://www.dpreview.com/news/2013/5/8/A ... otoshop-cc?

[Remundo]

cette fois, le titre de ce sujet semble être très bien choisi.

z'ont quand même mangé pas loin de 1 milliard de $...

Ma foi, cela aura payé quelques ingés et quelques maçons pendant quelques temps... tant pis pour les "shareholders"

[Christophe]

Une escroquerie énergétique de plus...autant de fric "évaporé" cela me rend dingue...quand on sait qu'il en manque tellement ailleurs dans la recherche d'énergie propre!

[Macro]

Et c'est en bonne voie pour chez nous
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

entre 35 et 40K€ pour l'installation une borne de recharge rapide...Ils veulent en installer 5000...Marrez vous c'est avec vos sous...

Alors qu'il devient possible de faire avancer une voiture electrique juste en bouclant sa ceinture
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/ ... es-ventes/

[Christophe]

entre 35 et 40K€ pour l'installation une borne de recharge rapide...Ils veulent en installer 5000...Marrez vous c'est avec vos sous...

M'enfin c'est 10 fois trop cher !!!

Rien ne justifie un coût pareil, sauf l'escroquerie pseudo verte!


Ok les travaux de voirie coûtent très cher (on se demande pourquoi d'ailleurs surement parce que c'est surfacturé parce que c'est du marché public, le moins cher c'est le mieux, mais moins cher veut pas dire pas cher...donc entente entre les entreprises qui surfacturent toutes) mais cela ne justifie pas ces prix là, surtout pour des séries de 5 à 10 bornes...

Marre de ce monde de profiteurs et d'escrocs!

[Remundo]

je me demande même s'ils veulent vraiment faire les travaux...

Ce pourrait être de la pure com', qui laisse sous-entendre que c'est trop cher, donc on ne le fait pas après...

Il y a aussi le problème des normes sur les recharges rapides... Actuellement, il n'y a aucune norme universelle... Donc on ne sait pas trop quoi mettre comme connectique.

Le seul truc qui marche bien, c'est le 220VAC 15A sur prise domestique, mais c'est une charge lente.

[bambou]

Répétons surtout qu'il est inutile de dépenser des millions à installer des bornes de recharge qui ne seront pas utilisées...

Comme l'a dit Macro ci-dessus :

Perso je ne vois pas trop la necessité de bornes de recharges rapides quand on sait qu'avec une vieille brouette a piles au moins 80% des automobilistes arriveraient a leur besoins quotidiens sur une simple prise 16A en ne rechargeant que sur les heures creuses...Ma vieille saxo completement stock fait tous les jours entre 50 et 80km sans avoir besoin de charger...[...]

C'est tout à fait vrai !

Même s'il y avait des bornes de recharge tous les km, qui voudrait s'arrêter 20mn toutes les heures pour recharger sa voiture ??

La voiture électrique est principalement faite pour les trajets quotidiens (qui ne nécessitent pas de recharge rapide).
En l'état actuel des technos, les longs trajets sont faits en voiture hybride (ou thermique pure).

Si tous les foyers qui ont au moins 2 voitures en achetaient une électrique, il y aura déjà de quoi occuper toutes les usines de VE pendant des années !

[Remundo]

tout à fait, mais "certains" ne seraient pas du tout contents...