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harry le ravi
Je passe à l'action éconologique
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MessagePosté le: Sam 06 Sep 2008, 15:48     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Pour je suis suspendu juste au dessous du cable de masse mais je tien le coup!

Sinon le régulateur de voltage correspond à un pont de diode c'est sa?


Autre chose vu que j'ai l'air d'être tombé sur des spécialistes:
que ce passe-t'il si j'envois du courrant sur le rotor donc dans les balais (charbons?) et si j'applique du courrant sur le stator ca devrait tourner......

Mais mon approche est surement trop naise, je ne suis pas un spécialiste, c'est pour ca que je vous demande des explications.
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Remundo
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MessagePosté le: Sam 06 Sep 2008, 19:00     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le gros problème, c'est qu'il faut que tu envoie du sinusoïdal dans les bobinages triphasés...

En passant par un pont de diode, et encore par la sortie... Je pense que c'est mission impossible.

Pour le volt regulator, il y a fort à parier que c'est lui qui régule l'excitation de l'alternateur... EN principe c'est du continu qu'il faut y envoyer.

Bon courage Harry !

Heu... pourquoi tu t'achètes pas un p'tit moteur électrique tout prêt à brancher sur le secteur ? Razz
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harry le ravi
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MessagePosté le: Sam 06 Sep 2008, 19:54     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Parceque à la base je veux que ce soit économique... donc si je peux récupérer un alternateur de voiture à la casse sa me plairait.

De plus je veux au moin 300w de puissance (soit un seul moteur soit plusieurs couplés ensembles) afin de créer un tricycle éléctrique pour les petits trajets (30km grand max).


Sinon une question simple: quel est le moteur électrique le plus simple à fabriquer pour une puissance d'au moin 300w de préférence en utilisant du courant continu?


Je sais qu'on peut à partir d'un courant continu passer en alternatif mais je crois que cette convertion implique des pertes de charge.... quelqu'un aurai un ratio?
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Maximus Leo
J'économise des tonnes de CO2
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MessagePosté le: Dim 07 Sep 2008, 17:23     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Pour faire tourner l'alternateur (transformé en moteur) il faudra mettre sous tension l'induit, ça c'est pas un problème mis à part que ça consomme pas mal et que deux moteurs sont prévus... Ensuite il faut obtenir les 3 sinusoïdes décalées de 120° , ça c'est pas difficile non plus à partir convertiseur numérique/analogique constitué d'une base de temps et trois compteurs (par exemple des CMOS CD4040) sortant sur des réseaux de résistances, on obtiendra donc trois sinusoïdes parfaitement décalées, un peu en escalier certes, mais une sinusoïde parfaite n'est pas exigée. Ça peut déjà se simuler sous PSpice. Le problème c'est qu'il faudra alimenter le moteur avec un courant de 10 ou 20 ampères, sinusoïdal et ça, ça pose un problème car est le rendement est mauvais et les circuits volumineux et coûteux, c'est pour ça que les convertisseurs 12 volts continus / 230 volts 50Hz comme ceux qu'on utilise en voiture pour des appareils en 230 volts sortent généralement un signal carré, des modèles évolués sortent un signal triangulaire et c'est déjà plus proche de la sinusoïde. Il faudrait donc savoir si un alternateur pour voiture peut fonctionner avec 3 signaux carrés au lieu de 3 sinusoïdes avec un rendement acceptable...
Autre question : il s'agit d'un tricycle avec deux arrières motrices, chacune avec un moteur ? Et ça se passe comment dans les virages ? Et en ligne droite il faut que les deux moteurs tournent exactement à la même vitesse quel que soit l'état de la route...
A priori, je verrai plutôt un (seul) moteur à courant continu mais pourquoi faire simple quand on peut faire (très) compliqué, techniquement c'est très intéressant.
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harry le ravi
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MessagePosté le: Lun 08 Sep 2008, 13:09     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Justement si tu sais où on peut trouver un moteur continu en pièces de récup, je suis tout oui.
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Maximus Leo
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MessagePosté le: Lun 08 Sep 2008, 15:25     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
harry le ravi a écrit:
Justement si tu sais où on peut trouver un moteur continu en pièces de récup, je suis tout oui.

Des messages dans des forums de bricolage, il y en a plusieurs.

Un moteur à courant continu peut fonctionner avec des impulsions, ça se fait couramment (je ne parle pas des moteurs pas à pas) et le rendement est très bon.
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harry le ravi
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Inscrit le: 18 Mar 2008
Messages: 183

MessagePosté le: Lun 08 Sep 2008, 18:11     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ce type de moteur peut ce récupérer quelque part?

Si tu connais des sites où on en parle, tu pourrais me donner les adresses?
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Andre
Chercheur moteur pantone
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Messages: 4070

MessagePosté le: Lun 08 Sep 2008, 23:55     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour

Les Alternateurs d'autos a ma connaissance sont tous triphasé
il est toujours possible d'en faire un moteur synchrone
en élimin ele sdoides alimente les 3 phase en Ac e texcitation du rotor en DC .
Il faut savoir que un moteur synchrone ce n'est pas simple a faire fonctioner et que un alternateur d'auto a un mauvais rendement éléctrique ,de plus faire une source de courrent AC triphasé a frequence 300 ou 400hz pas simple pour un bricoleur.
Tu restera toujours pris a avoir un controleur qui adapte la frequence et le voltage Il faut un ratio Volt /hertz adaptable pour ces moteurs..
Je te déconseil la solution alternateur moteur synchrone , a moins que tu sache manier les les Drives éléctroniques qui parte avec du DC monophase et produise du AC 3 phases variables.

Les anciennes dynamo auto se modifie facilement pour faire des moteurs DC tu peux en sortir presque 1 CV si tu les alimente a 60volts même 80volts
n'importe quelle moteur de perceuse ou d'outil éléctrique marche sur DC fait l'affaire

André
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Maximus Leo
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Messages: 1458

MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 09:17     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
harry le ravi a écrit:
Ce type de moteur peut ce récupérer quelque part?

Si tu connais des sites où on en parle, tu pourrais me donner les adresses?

Il doit être possible de récupérer le moteur d'anciennes tondeuses à gazon électrique à batterie 12 V (Gardena, Viking, Black et Decker, Wolf, et autres). Voir chez Emmaüs. J'ai une Black et Decker dont le moteur fait 720 watts, son volume est celui d'un pot de confiture de 1kg.

Ou mettre un message dans : http://www.cyberbricoleur.com/
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harry le ravi
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Messages: 183

MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 14:46     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ce type de moteur m'interesse plus qu'un alternateur de voiture.

750w.... il y a de quoi faire surtout que l'emcombrement n'est pas très important.

Ce type de moteur est en courant continu ou alternatif?
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