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Message |
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
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Localisation: Planète Serre.
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 Posté le: Mar 13 Mar 2012, 23:28 Tout habitat quasi positif en 2020, directive 2010/31/UE ! |
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L'union européenne veut des bâtiments neufs "quasi positifs / passifs" pour tous en 2020 et dès 2018 pour les bâtiments publics !!
Extrait:
| Citation: |
Article 9
Bâtiments dont la consommation d’énergie est quasi nulle
1. Les États membres veillent à ce que:
Les États membres établissent ces exigences minimales de
performance énergétique conformément à l’article 4.
a) d’ici au 31 décembre 2020, tous les nouveaux bâtiments
soient à consommation d’énergie quasi nulle; et
b) après le 31 décembre 2018, les nouveaux bâtiments occupés
et possédés par les autorités publiques soient à consommation d’énergie quasi nulle.
Les États membres élaborent des plans nationaux visant à
accroître le nombre de bâtiments dont la consommation
d’énergie est quasi nulle. Ces plans peuvent inclure des objectifs
différenciés selon la catégorie de bâtiment. |
Texte intégral pour savoir ce que signifie "quasi nulle" : http://www.econologie.info/share/partager3/1331673785DCdhla.pdf
Va falloir se bouger...je demande que cela mais quand je vois les corps de métier du bâtiment, le hachage des primes au solaire et certains architectes qui savent toujours pas la définition de "climatisme"...je me demande si 6 ans ca sera suffisant pour se mettre à jour... 
Au boulot !!
_________________
Twitter: #econologie |
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Capt_Maloche
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 4451
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Mar 13 Mar 2012, 23:45 |
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Bizarre
En france La RT 2012 répond au statut BBC, soit env. 50 KWh d'énergie primaire / an et par m² selon la région
la prochaine est la RT 2020 encore plus contraignante et à priori avec un niveau inférieur de consommation
mais de là à dire que tous les bâtiments devront produire plus qu'ils ne consomment, faut pas rêver
Les textes Français ne sont pas encore sortis
Comment rendre un bâtiment patrimonial protégé par les Architectes des bâtiments de France en plein centre ville avec des masques solaire et éoliens aussi performant qu'un bâtiment neuf en terrain dégagé?
A moins que la politique de la ville soit un ensemble avec de champs éoliens, photovoltaïques et la transformation des produits organiques en gaz ou équivalent, je ne vois pas
_________________
  OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ -- 
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40257
Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Mar 13 Mar 2012, 23:51 |
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On parle bien de bâtiments neufs là ! Pour la rénovation la directive en parle, Article 7, avec des bémols:
| Citation: |
| dans la mesure où cela est techniquement, fonctionnellement et économiquement réalisable. |
= l'Elysée, le Sénat et les bâtiments publics vétustes...on peut encore attendre un moment...
Sinon avec "quelques" panneaux solaire thermique et PV sur le toit et surtout une bonne gestion du stockage / tamponnage de l'énergie (c'est LA clée) alors c'est possible...
Voir le cas d'Abalone : http://www.econologie.com/abalone-batiment-indu...rgement-4192.html
Reste l'orientation solaire, assez difficile à gérer en ville...
_________________
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
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lejustemilieu
Econologue expert
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4060
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| Posté le: Mer 14 Mar 2012, 08:34 |
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| Citation: |
On parle bien de bâtiments neufs là ! Pour la rénovation la directive en parle, Article 7, avec des bémols:
Citation:
dans la mesure où cela est techniquement, fonctionnellement et économiquement réalisable.
= l'Elysée, le Sénat et les bâtiments publics vétustes...on peut encore attendre un moment...
Sinon avec "quelques" panneaux solaire thermique et PV sur le toit et surtout une bonne gestion du stockage / tamponnage de l'énergie (c'est LA clée) alors c'est possible... |
Justement, on peut attendre encore, et encore.
Je suis très étonné de ce qu'il se passe dans mon village qui a peu de moyens financiers:
Nous avons plusieurs écoles, dont les murs sont vieux et pas isolés du tout, les fenêtres pourries, simple vitrage.
Le chauffage doit couter une fortune.
Il me semble qu'un emprunt pour remédier à ce problème, serait vite rentabilisé ! je me demande pourquoi rien n'est fait, pour moi, c'est un suicide financier de ma commune.
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste. |
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40257
Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Mer 14 Mar 2012, 09:55 |
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La réponse est assez simple: sur 1€ de mazout vendu, l'Etat en rempoche une grande partie (50 à 60%)...Au final, avec autres taxes et impôts sur sociétés de distribution pétrolière, le coût est bien moins important que celui qu'on pense: 60 à 70% de moins que le prix affiché...
Et donc le retour sur investissement point de vu de l'Etat 2, 3, 4 fois plus long (= 15, 20 à 30 ans?). Donc est ce simplement rentable? Pour un fonctionnaire économistes dont l'ouverture d'esprit est bien connue, la réponse se devine assez facilement...
Mais le coût est toujours aussi important pour les générations futures, le climat...et accessoirement, bien évidement, les contribuables!
Néanmoins il y a des rénovations: par exemple, l'institut de st Hubert a vu ses châssis changés il y a 2 ou 3 ans...
_________________
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
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Localisation: Planète Serre.
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lejustemilieu
Econologue expert
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4060
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| Posté le: Mer 14 Mar 2012, 11:06 |
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| Citation: |
| La réponse est assez simple: sur 1€ de mazout vendu, l'Etat en rempoche une grande partie (50 à 60%)...Au final, avec autres taxes et impôts sur sociétés de distribution pétrolière, le coût est bien moins important que celui qu'on pense: 60 à 70% de moins que le prix affiché... |
Pas d'accord avec toi.
Il me semble que ma commune dispose d'un budget, et que l'argent pour chauffer les écoles de mon village provient de la commune, pas de l'état.
mais je me trompe peut-être , en fait je n'en sait rien du tout.. 
Je vais gratter la chose pour savoir la vérité.
En tout cas, ça me fait mal de voir tant de calories perdues bêtement
..
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste. |
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lejustemilieu
Econologue expert
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4060
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| Posté le: Sam 17 Mar 2012, 11:43 |
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Une gendarmerie est en rénovation dans mon coin, j'ai vu qu'ils mettent aussi des panneaux solaires, mais ce qui est bizarre, j'ai vu une camionnette d'une société qui construit des piscines 
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste. |
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40257
Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Sam 17 Mar 2012, 11:52 |
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Euh ils veulent peut être alimenter un SPA solaire ? 
Sinon c'est peut être une reconversion ou une diversification de l'entreprise de piscine?
| lejustemilieu a écrit: |
Pas d'accord avec toi.
Il me semble que ma commune dispose d'un budget, et que l'argent pour chauffer les écoles de mon village provient de la commune, pas de l'état. |
Oui c'est probable mais qui paye les communes si ce n'est le pourcentage de l'IPP qui leur est dû...et donc qui transite par l'Etat fédéral?
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