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Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum
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Message |
Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4661 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Sam 31 Mai 2008, 16:33 Sujet du message: |
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J'ai bien compris ton message et je suis d'accord. Mais le rapport de 2.58/1 n'est pas le rendement des centrales, c'est le global. _________________ Êtes-vous un troll ?
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
La modération de nos consommations énergétiques passe par l'isolation : www.avenirboisisolation.fr
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 4009 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim 01 Juin 2008, 00:19 Sujet du message: |
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Je suis d'accord
et ramener ce rapport inférieur à 2/1 devrait pourtant intéresser du monde... _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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Chrysos Je découvre l'éconologie

Inscrit le: 06 Jan 2009 Messages: 3
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Posté le: Dim 03 Mai 2009, 18:41 Sujet du message: |
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Bonjour. Etudiant en Génie Thermique et Energie, il y a quelques aspects de cette tour si alléchante que je ne m'explique pas :
Vous dites je cite " Elles ont une forme (en plan) courbe, afin d’initier un mouvement de rotation de l’air aspiré dans la tour, rotation qui s’amplifie de la base vers le sommet et s’auto-entretient grâce à la force de Coriolis. "
Le mot auto-entretient me dérange, sachant qu'aucun phénomène physique ne peut s'auto entretenir. Et ce particulièrement si l'on considère les pertes de charge énormes qu'il y aurait dans la tour avec cette vitesse.
De plus, il me semble avoir lu qu'il était question d'utiliser de l'air humide, c'est à dire de l'air avec des goutelettes d'eau en suspension ? Qui iraient frapper à presque mach 0,7 des pales de turbine ? Ou ai je mal compris ?
Et, toujours si j'ai bien compris, l'énergie solaire serait en fait l'énergei de base utilisée pour chauffer l'air qui monterait ensuite ..... comment comptez vous palier au probleme de régulation rencontrée par les installations solaires (le soleil ne s'arrete pas quand on veut) ? Et puisqu'on sait qu'a chaque transfo thermodynamique, il y a des pertes, pourquoi préferer un tel système plutot que de simples capteurs solaires (tjrs si on utilise bien le solaire comme énergie de base) ?
Voila j'espère que je n'ai pas raté des passages sur le sujet, et que mes questions ne sont pas stupides. Sinon le projet paraît alléchant. |
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sen-no-sen Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 11 Juin 2009 Messages: 143 Localisation: pas loin de Roanne
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 18:35 Sujet du message: |
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J'ai entendu dire qu'une tour de type Nazare serait en projet de construction prés de Tanger au Maroc.
D'une hauteur de 150m elle devrait produire 50Mw.
Affaire à suivre... |
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gegyx Econologue expert


Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 2521
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sen-no-sen Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 11 Juin 2009 Messages: 143 Localisation: pas loin de Roanne
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 19:10 Sujet du message: |
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C'est bien l'info que j'avais eu.
Bizarre néanmoins qu'on ne parle pas plus de ça dans les médias! |
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 4382 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 19:13 Sujet du message: |
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parce qu'il y a de grandes chances que ce soit peu productif, ou que ça ne fonctionne pas comme "prévu" (comme souhaité un peu béatement...).
S'agit-il de générer des petites tornades à volonté, et en plus prélever une partie de leur énergie ?  _________________
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sen-no-sen Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 11 Juin 2009 Messages: 143 Localisation: pas loin de Roanne
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 19:53 Sujet du message: |
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"Qui ne tente rien n'a rien"
Des dizaines de milliards dépensé dans un projet comme ITER, et quasiment rien pour ce type de dispositif?
Certes le projet Nazare peut paraitre complexe(tout comme celui de Michaud) l'interaction avec l'atmosphère pouvant faire sérieusement fluctuer le phénomène de tourbillon.
Cependant dans le cas du brevet de type Coustou je ne voit pas en quoi cela ne pourrait pas marcher,même si les 1000Mw de puissance pour une tour de 300m me parait surévaluer.
Ah au faite, vous n'auriez pas 200 millions d'euros à me prêter? |
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 4382 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 20:34 Sujet du message: |
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Salut Sen no Sen,
si tu veux quelque chose de solaire, qui marche à coup sûr et peu cher, fais donc du solaire à concentration + Stirling ou turbine à vapeur.
Avec un carré 1 km de côté, tu peux générer en crête avec la technologie actuelle, 300 W/m², soit 300 MW, et en moyenne la moitié.
Avec un carré de 10 km de côté, tu fais la bagatelle de 30 GW.
En france, on a autour de 60 GW nucléaire installé...
Agrémente le tout d'un stockage thermique enterré et isolé dans le sol et tu donnes la puissances à volonté.
Maintenant, comme tu dis, on peut s'amuser à jeter 200 millions d'euros dans une tour à effet vortex pour faire des courants d'air et voir l'effet des forces de Coriolis (qui n'existent que dans le référentiel terrestre et qui ne travaillent pas, mais chuutt...). _________________
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sen-no-sen Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 11 Juin 2009 Messages: 143 Localisation: pas loin de Roanne
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Posté le: Dim 21 Juin 2009, 20:47 Sujet du message: |
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Le solaire à concentration et en effet une excellente source de production,reste le problème de l'ensoleillement, même si un "petit projet" Desertec implanté en Espagne par exemple(pourquoi allez chercher le soleil plus loin?)pourrais regler l'affaire.
Cependant je pense qu'il ne faut négliger aucun concepts.
a+ |
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