Capacité thermique massique

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dedeleco
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Etude de texte




par dedeleco » 05/05/10, 21:43

Question de départ :
une question me trotte depuis quelques temps,

pourquoi n'extrait-on pas de l'énergie des fluides présents sur terre (eau et air) en les refroidissant ? le procédé demande de l'énergie, mais cette même énergie ne pourrait-elle pas être extraite de ce même fluide ? ainsi, la machine s'alimenterai d'une partie de sa production

Il n'est pas question de plusieurs sources de chaleur mais de "cette même énergie ne pourrait-elle pas être extraite de ce même fluide" et donc d'une seule unique source de chaleur !!

la réponse :
C'est une histoire de rendement et de niveau de températures (trop basses) : dans l'état actuel de la technologie on ne peut pas auto alimenter une pompe à chaleur....mais rien ne l'empèche en théorie en fait...

A l'avenir si on développe des PAC avec des COP de 10 ou plus et des systemes de conversion de l'énergie thermique à basse température avec des bons rendements (1/3), alors il est envisageable qu'une PAC puisse être autoalimentée.

ne parle pas non plus de plusieurs sources de chaleur, ni de Carnot, mais de PAC autoalimentée !! avec en plus "des bons rendements (1/3)" ce qui laisse perplexe car Carnot limite à deltaT/T soit pour 10°C entre chaud froid à 300K un rendemant idéal max de 1/30 !!!

La nouvelle réponse
On ne tournerait pas avec RIEN mais avec le (faible) delta source froide source chaude.

ne précise pas les source froides et chaudes.

Le cas extrême que je connais est l'horloge Atmos de Geiger Lecoultre qui tire son énergie du mouvement des variations infimes de température dans une pièce (un degré suffit) avec la source froide et chaude à tour de rôle liées aux infimes variations de température dans la journée. Cette pendule que je possède, est un mouvement qui se remonte tout seul à perpétuité!

Ainsi on pourrait faire une PAC utilisant la différence de température entre jour et nuit (10°C) avec un compresseur avec moteur utilisant ces même sources, ce que vous suggérez dans votre réponse sans le préciser ??

Je pense que la première question n'avait pas conscience des limites du principe de Carnot!!

Mais vous pouvez proposer comme os à ronger, très utile, la réalisation d'une PAC autoalimentée utilisant comme sources la différence de température entre le jour et la nuit, ou celle entre l'air et la terre, en hiver ou été. et donnant des températures dans les maisons supérieures à celles de la source chaude faisant fonctionner le moteur, et donc créant une troisième source chaude!
Il s'agirait de puit canadien à PAC autoalimentée par la différence de température puit et air extérieur !
A mon avis personne ne l'a envisagé, ni essayé sérieusement, mais c'est techniquement possible puisque lors d'essais il avait été possible de faire marcher des moteurs avec la différence de température entre surface et fond de la mer (20° à 30°C).
Il est possible de les transformer en frigo ou PAC à priori!!
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