Échelle de Kardashev, quantité d'énergie d'une civilisation

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 15995
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5189




par Remundo » 27/11/09, 15:08

et comment fait-on pour envoyer l'énergie sur la terre ?

On génère un faisceau lumineux, ou multifaisceau vers la terre ?

On va avoir super chaud, si la terre se trouve "au foyer du soleil" :D
0 x
Image
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 27/11/09, 15:20

Ben y a plus de Terre! La terre c'est l'anneau ou le disque...Ce sont des megastructures spatiales bien plus grandes que des planètes

(mais faudra aussi nous expliquer où ils trouvent les matériaux pour les construire: sur la ceinture d'astéroïde peut être?)

Bref l'homme sera créateur du ciel et de la terre, bref l'égal de Dieu, bien avant d'atteindre le stade Type 7 :mrgreen: J'espere que le Vatican nous surveille pas sinon on va encore se faire pas des copains! :lol: :lol:
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 13/01/11, 11:26

Déplacé dans Société et philosophie !

Ca permettra aussi de relancer ce sujet, dont le sujet est fondamental je trouve... :idea:
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6856
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 14/01/11, 18:13

Dans un reportage spéculant sur l'évolution humaine à très long terme,la conclusion imaginée par les futurologues était que l'humanité, sous réserve qu'elle évolue d'une manière technologique, n'existe plus sous forme biologique, mais sous l'apparence d'un super ordinateur/nuage d'information se déplaçant dans l'univers et contenant toute les conscience de l'humanité (à l'instar de la "Matrice" 8)).

Curieusement j'en était arrivé à la même conclusion par jeu intellectuel.
La question à se poser concernant cette échelle de civilisation, serait de savoir jusqu'à ou il faut aller...et dans quel sens? Technologique, Spirituel etc...
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 15/12/11, 16:03

Tu te souviens du reportage?

Article de Slate à propos du paradoxe de Fermi (même si pas cité) :
http://www.slate.fr/story/47279/seti-al ... terrestres

qui contient justement un passage similaire avec ton idée :

Capitaine Picard de Star Trek

Justement, Star Trek est immédiatement venu dans la conversation une fois arrivé au sujet de savoir s’il était raisonnable d’imaginer qu’une civilisation avancée puisse élaborer un système de balise pour préserver sa mémoire, une fois disparue toute trace de sa splendeur. Kaku s’est remémoré un épisode de la série La Nouvelle Génération: «Lumière intérieure», dans laquelle un rayon émis par une mystérieuse sonde spatiale assomme le Capitaine Picard, qui se retrouve dans un rêve sur une planète inconnue et lointaine, où il exerce le métier de tisserand, sans conscience de sa véritable identité.

Il mène des jours tranquilles, jusqu’au jour où celle-ci se met à se réchauffer rapidement jusqu’à devenir invivable. Son dernier souvenir, devenu vieux, est le lancement d’une sonde où est recueillie l’histoire de cette civilisation agonisante, afin que ses dernières années soient rejouées dans l’esprit de quiconque elle rencontrera (Picard, ensuite, se réveille et constate qu’il ne s’est écoulé que 25 minutes).

«C’était leur façon de préserver leur mémoire collective», conclut Kaku. «Du coup, il avait été en mesure d’acquérir une connaissance incroyablement intime de cette civilisation».
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6856
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 15/12/11, 19:10

Christophe a écrit :Tu te souviens du reportage?



Il me semble que c'était un reportage du National Geographic,mais je ne me souvient plus du titre.

Mais ça rejoint le concept de "computronium":

http://www.internetactu.net/2008/09/08/prochain-arret-la-singularite-34-de-la-realite-intelligente-au-computronium/
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 11/06/12, 21:19

Monsieur Nikolaï Semionovitch Kardashev :

Image
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/06/12, 01:27

Bien plus que l'énergie, sur laquelle on se fixe trop, ce qu déjà compte bien plus, ce sont nos connaissances, nos informations, qui vont encore plus prendre d'importance, dans le futur, en particulier les connaissances sur la vie, qui, si comprise, domestiquée, permet pour le futur d'utiliser beaucoup moins d'énergie pour réaliser n'importe quoi par auto construction, comme un oeuf donne tout un animal fonctionnel, on pourra réaliser n'importe quel robot à notre service à partir d'un oeuf modifié pour cet usage.

On commence déjà à faire des débuts d'organes, de peau, de dents, de nerfs, de coeur, etc.. et le progrès futur imprévisible, pourrait être bien plus rapide qu'on ne pense.
Comme en 1880 il était totalement impossible d'imaginer notre technologie actuelle usuelle, voiture, avion, télé, ordinateur, téléphone portable, GPS, scanners, ADN, etc.., on ne peut pas imaginer les révolutions futures pour dans un siècle, car sinon elles existeraient réelles.
On ne peut qu'esquisser des lignes, mais la connaissance de la vie multicellulaire (quasi nulle encore actuellement ) permettra de synthétiser des organes de nous réparer, puis de modifier les animaux, pour leur donner les formes et fonctions désirées, de façon contrôlée et pas au quasi hasard avec des effets nocifs et pervers avec les OGM actuels, trop prématurés, par nous apprentis sorciers que nous sommes, car nous ne comprenons rien à nos neurones, et à leurs signaux entre nos neurones, à nos cellules et au code épigénétique qui conditionne tout notre forme, et notre vie.

Mais le progrès pourrait être rapide, avec la vie utilisée et domestiquée à la base de toute notre technologie future, utilisant bien moins d'énergie qu'actuellement, comme nos ordinateurs, pour la même capacité de calculs, ont vu .leur consommation d'énergie diminuer par centaines de millions, depuis les premiers ordinateurs à lampes vers 1940 à 1950, époque où toute l'énergie sur terre n'aurait pas suffit pour avoir la puissance de calcul d'un seul de nos ordinateur portable.
La vie a des performances encore plus formidables d'autoconstruction, d'auto réparation, d'automultiplication, au niveau nanométrique, que nous pouvons espérer domestiquer bien mieux et utiliser, dans le siècle qui vient, avec bien moins d'énergie nécessaire.

La mécanique quantique pourrait révéler des possibilités inimaginables, cachées dans son étrangeté, superfluidité, supraconducteurs, mondes parallèles, ordinateurs quantiques (de fait identiques à domestiquer des micro mondes parallèles quantiques), téléportation d'autre chose plus grand q'un spin d'électron ou de photon, etc.., qui ne dépense pas d'énergie.

Aussi, l'énergie ne sera pas le bon critère, mais nos connaissances seules définiront notre niveau.
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 12/06/12, 06:25

L'humain aussi, fait partie de l'univers, et «cache son étrangeté!» :mrgreen: (pas vrai Dédé)

Et il aura beau avoir découvert tant de secrets et de technologies, tant que lui-même n'aura pas fait les bons choix de société, il aura beau pondre des "phrases spectaculaires" relatant le triomphe du dogme de la science il ne fera pas avancer le schmilblick d'un chouilla, amha.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79126
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10974




par Christophe » 12/06/12, 07:42

dedeleco a écrit :On commence déjà à faire des débuts d'organes, de peau, de dents, de nerfs, de coeur, etc.. et le progrès futur imprévisible, pourrait être bien plus rapide qu'on ne pense.
Comme en 1880 il était totalement impossible d'imaginer notre technologie actuelle usuelle, voiture, avion, télé, ordinateur, téléphone portable, GPS, scanners, ADN, etc.., on ne peut pas imaginer les révolutions futures pour dans un siècle, car sinon elles existeraient réelles.


Tout à fait, le progrès est de plus en plus rapide (sauf grosse régression / catastrophe planétaire) !

Le stade 3 (= colonisation de la Voie Lactée = Star Wars hihihi) de Kardashev est estimé à l'an 7800, ce qui est très très faible (ultra rapide) à l'échelle géologique !

Je pense donc de plus en plus qu'aucune civilisation n'est assez "sage" pour dépasser le stade 1...

Démonstration du paradoxe de Fermi ! Serons nous les 1er à le dépasser? Pas sur du tout !
0 x

Revenir vers « Sciences et technologies »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : AD 44 et 77 invités