Banque US Lehman Brothers en faillite : KRACK mondial?

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citro
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par citro » 18/09/08, 10:21

Rulian a écrit :Si la FED émet des obligations pour avoir des liquidités à réinjecte dans les porte-monnaie raplapla de AIG, c'est ce qu'on appelle financer par la dette (que le contribuable se verra tenu de rembourser, évidemment). Vu les dizaines de millions de ricains qui sont assurés chez AIG, je pense que le Trésor a fait un effort qu'il n'a pas été près à consentir pour Lehman Bros qui était une banque d'affaire (donc ne regardant pas les particuliers).
Oui, à la différence que le FED a déjà accordé son crédit à AIG et que les obligations ont pour but de renflouer la FED

Rulian a écrit :Question à Citro : si personne n'achète ces obligations, je ne voie pas en quoi ça coulerais la FED ? Elle n'aurait qu'à les retirer du marché. Le seul truc c'est que les pépettes tant voulues n'arriveraient pas, et probablement le plan de sauvetage d'AIG devrait être annulé, à moins de choisir la planche à billet. Je dis une bétise ?
Je ne pense pas qu'on puisse annuler le plan de sauvetage, c'est à dire reprendre ce qui a été donné (contre une part importante de participation dans AIG).

Rulian a écrit :De toute façon, si il faut du fric, suffit de le fabriquer. Ils ont la planche à billet et la FED et la BCE ont montré que c'est pas un gros problème de s'en servir (suffit de voir la croissance délirante de la masse monétaire ces dernières années). Mais la encore c'est au final le péquin lambda qui paye, non pas via les impôts, mais par la dévalorisation de son argent qui s'ensuit. C'est ce qu'on appelle poliment l'inflation.
Oui, mais là il semble que la situation de la FED est extême, sans la vente des obligations, elle ne serait plus solvable... en dépot de bilan. En faisant tourner la planche à billets, on fait chûter le cours de dollar (déjà très surévalué) ce qui pénalise les importations (de pétrole, notamment) et les exportations des Chinois...

Rulian a écrit :Une question encore : je suis pas certain que le Trésor et la FED soient la même chose. Des précisions quelqu'un ?
On fait souvent la confusion, je crois pouvoir dire que le Trésor, c'est en France et la FED, c'est la réserve Fédérale des USA. :?: Si quelqu'un pouvait confirmer... :?:
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Capt_Maloche
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par Capt_Maloche » 18/09/08, 10:31

La dette? c'est voulu à priori https://www.econologie.com/l-escroquerie ... -3920.html

c'est certainement le plus grand casse du 20ème siècle

dégueulasse même, voir révoltant

et comme le dit Citro, à force de vendre des actions qu'on a pas, de créer des valeurs indicées sur d'autres valeurs, de faire des "objets complexes" qui se mordent la queue, on parle bien d'argent virtuel, rien à voir avec la planche à billets

dailleurs, tout cet argent n'est matérialisé sous forme de monnaie ou d'or dans le réel
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par martien007 » 18/09/08, 12:13

Suite...ça craint toujours autant !!!

AFP le 18/09/2008 11h06
Bourses mondiales: lourdes chutes en Asie, accalmie en Europe

Les Bourses européennes connaissaient jeudi une légère accalmie après une action coordonnée des grandes banques centrales pour apporter des liquidités aux marchés financiers, alors que les Bourses asiatiques ont continué à chuter dans le sillage de Wall Street la veille.

Vers 08H15 GMT, la Bourse de Londres était dans le vert grâce à l'action des banques centrales et d'une grande opération d'acquisition dans le secteur bancaire britannique. L'indice Footsie-100 des principales valeurs s'appréciait de 0,86%.

La banque britannique Lloyds TSB a annoncé le rachat de sa consoeur Halifax Bank of Scotland (HBOS) pour 12,2 milliards de livres (15,4 milliards d'euros) tout en actions.

Le nouveau groupe devrait être troisième, ex-aequo avec Barclays, en terme de capitalisation parmi les banques britanniques.

A la même heure, la Bourse de Francfort était à l'équilibre (+0,01%) tout comme celle de Paris (-0,06%).

D'autres places européennes plus petites restaient dans le rouge, Dublin et Istanbul en tête (-2,41% et -2,85% respectivement), tandis que Moscou restait fermée pour éviter la déroute de ces derniers jours.

La Réserve fédérale américaine (Fed), la Banque centrale européenne (BCE) et les banques centrales d'Angleterre, du Canada, du Japon et de la Suisse ont annoncé ensemble qu'elles allaient lancer des opérations de refinancement en dollars visant à apaiser "les pressions à court terme qui restent élevées sur le marché".

Avant ces annonces, la chute s'était poursuivie en Asie, avec toutefois une certaine remontée pour les places fermant le plus tard.

A Tokyo, l'indice Nikkei des valeurs vedettes a plongé de 2,22% en clôture jusqu'à son plus bas niveau en plus de trois ans, plombé par les valeurs bancaires et par celles des grands exportateurs japonais qui risquent de pâtir de la crise américaine.

La Bourse de Shanghai a terminé en baisse de 1,72%.

Séoul a terminé en repli de 2,30%, Sydney de 2,43%, Taïpeh de 2,74%, Manille de 4,26% et la Nouvelle-Zélande de 3,51%.

En revanche, la Bourse de Hong Kong, qui fermait plus tard, s'est complètement rétablie en clôture (-0,03%) alors qu'elle a perdu jusqu'à 7,7% en cours de séance.

Sous l'effet de nouvelles attaques contre les valeurs financières, Wall Street avait connu mercredi une nouvelle forte baisse, la nationalisation de l'assureur AIG confortant les analyses les plus pessimistes sur la gravité de la crise.

Le Dow Jones avait lâché 4,06% et le Nasdaq 4,94%.
Les marchés latino-américains avaient également connu une journée noire.

Après AIG, Lehman Brothers, Freddie Mac, Fannie Mae, Bear Sterns et autres, les investisseurs se demandent quel sera le prochain géant planétaire de la finance à chuter, ont expliqué les opérateurs asiatiques, pour qui les marchés bruissent de rumeurs toutes plus effrayantes les unes que les autres.

"La peur monte au sein du système bancaire", ont expliqué des analystes de la banque Calyon, cités par Dow Jones News Wires.

Le New York Times a affirmé mercredi soir que la banque d'affaires américaine Morgan Stanley, qui a perdu plus de la moitié de sa valeur en Bourse depuis une semaine, négociait une fusion avec la banque généraliste Wachovia.

La chaîne financière américaine de télévision CNBC a rapporté de son côté que Morgan Stanley, dernière grande banque d'investissement indépendante de Wall Street avec Goldman Sachs, négociait avec la banque chinoise CITIC.

"Ce qui est en train de se produire dépasse l'entendement, cela fait peur pour l'économie réelle pour les dix prochaines années", a commenté un analyste de Citigroup basé à Londres.

"Le plus stupéfiant, c'est la vitesse avec laquelle des institutions plus que centenaires sont capables de s'écrouler. Plus de la moitié de la capitalisation de HBOS s'est évaporée en deux heures!", s'est-il exclamé.


une banque US qui fusionnerait avec une banque Chinoise .... on aura tout vu !!!
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par citro » 18/09/08, 12:48

:arrow: L'économie, ça a été de produire, puis de spéculer sur des biens et actuellement de spéculer sur des dettes.
Il est normal que le système s'écroule.
Les banques ont "créé du profit" sur du vide.
La banque A vendait 100 à la banque B qui revendait 102 à la banque C ... qui revendait 150 à la banque A.
En vertu de quel principe une créance douteuse vendue 100, vaudrait 150 aujourd'hui!!! :evil:
Il faut que les coupables paient par ou ils ont péchés. :!: :arrowl:
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par martien007 » 18/09/08, 14:29

citro => Pas si sur que ce sont les coupables qui paient !

Pendant ce temps, les Russes vont aussi soutenir leurs établissements financiers :!: Ils sont vraiment rentrés dans le système capitaliste :

AFP le 18/09/2008 13h16

Le président russe fixe comme priorité le soutien du système financier

Le président russe Dmitri Medvedev a fixé jeudi comme priorité aux autorités du pays de "soutenir le système financier" du pays assurant que celles-ci disposaient des instruments nécessaires pour intervenir, dans un contexte de crise de confiance des banques russes.

"Il n'y a pas pour les autorités de la Fédération de Russie de plus importante tâche que de soutenir le système financier", a déclaré M. Medvedev au cours d'une réunion extraordinaire au Kremlin avec les responsables des questions économiques du gouvernement.

Le président russe leur a ordonné de prendre les mesures nécessaires ajoutant que les autorités disposaient pour cela "d'un ensemble complet d'instruments".

"C'est maintenant la première des priorités et nous n'avons pas le moindre doute sur le fait que l'importance du secteur financier dans l'économie et la situation des banques feront l'objet d'une attention constante de la part des personnes ici présentes", a déclaré M. Medvedev.

"Nous avons assez de réserves, nous avons une économie forte et cela garantit contre tout ébranlement", a poursuivi le président russe dans une déclaration retransmise à la télévision.

Les marchés des actions n'ont pas ouvert jeudi à Moscou après deux journées déjà marquées par des interruptions de séance. Ils rouvriront vendredi selon le ministre des Finances Alexeï Koudrine.

"Il a été décidé aujourd'hui (...) de reprendre les échanges sur les Bourses de Russie demain" vendredi, a déclaré M. Koudrine cité par les agences Ria Novosti et Interfax.

Mardi, les deux indices RTS et Micex avaient dévissé de 11,5 et 17,5%, leur pire performance jamais enregistrée en une journée, selon les analystes. Les échanges avaient alors été interrompus pendant une heure.
Mercredi, ils ont été arrêtés dès la mi-journée et une réunion de crise entre responsables concernés convoquée.

La Banque centrale a annoncé mercredi soir une série de mesures destinées à faciliter le refinancement des banques, dont certaines apparaissent menacées d'asphyxie faute de liquidités disponibles sur le marché. Elle va notamment diviser par deux à 4% le taux de réserves obligatoires que les établissements doivent avoir auprès d'elle, libérant ainsi des milliards de roubles pour d'autres usages à partir de jeudi.

Le ministère des Finances doit injecter jeudi 350 milliards de roubles (près de 10 milliards d'euros) dans le système bancaire. Il a auparavant annoncé le déblocage de 1.126,6 milliards de roubles (31 mds EUR) de son budget fédéral, au profit des trois principales banques du pays, Sberbank, VTB et Gazprombank, et a allongé le délai des crédits.


Ils utilisent les mêmes remèdes que les USA et l'Europe : banque centrale qui réinjecte de l'argent pour que le système ne se casse la figure.....étrange pour un ex-pays communiste.

Les Chinois ont-ils eux aussi une Banque Centrale ? et les Indiens ( pas les peaux rouges ! ) ? personne n'en parle, ils n'ont pas de Bourse à New-Dehli ?
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par martien007 » 18/09/08, 14:49

De mieux en mieux !

Les Chinois qui achètent une partie de la Banque Rotschild :

AFP le 18/09/2008 14h20

Bank of China prend 20% de la Cie financière de Rothschild pour 236 M EUR

Bank of China, l'une des quatre grandes banques chinoises, a pris 20% dans le capital de la Compagnie financière Edmond de Rothschild pour un montant de 236 millions d'euros, a indiqué jeudi à l'AFP un porte-parole de cette société.
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Christophe
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par Christophe » 19/09/08, 11:46

CAC40 : + 6% ce matin...
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Matt113
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par Matt113 » 19/09/08, 12:10

Fin de semaine calme sur les marchés boursiers, tout est remonté ce matin grâce aux annonces américaines de leur plan de sauvetage. Enfin faut pas que ça fasse comme hier, que tout baisse juste avant la fermeture.
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martien007
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par martien007 » 19/09/08, 12:55

Mesures pour empêcher les "ventes à découvert" qui font chuter les cours artificiellement :

SPECIAL CRISE - Des restrictions sont imposées sur les ventes à découvert

- A la suite de l'effondrement boursier de plusieurs groupes financiers, les ventes à découvert sont dans le collimateur des autorités de régulation boursières britannique et américaine. Cette stratégie consiste à emprunter des titres en pariant sur leur baisse. Si l'investisseur a vu juste, il pourra les racheter moins cher pour les rendre au prêteur, encaissant ainsi la différence entre le prix de vente et d'achat. John Mack, le PDG de Morgan Stanley a récemment accusé les vendeurs à découvert de faire «couler» l'action de son groupe.

Outre-Manche, la FSA a ainsi interdit la création de nouvelles positions de vente à découvert ou l'augmentation de positions existantes sur les actions des sociétés financières. Cette directive prend effet aujourd'hui. Par ailleurs, à partir du 23 septembre, les investisseurs qui détiennent une position vendeuse nette représentant au moins 0,25% du capital d'une société devront le faire savoir publiquement. Ces mesures resteront en vigueur jusqu'au 16 janvier.

Selon le «New York Times», sa consoeur américaine, la SEC, s'apprêterait à prendre la même décision. Jeudi déjà, le gendarme de la Bourse américaine a indiqué qu'il comptait durcir la réglementation en vigueur. Elle veut demander aux hedge funds et aux investisseurs importants de dévoiler leurs positions vendeuses de façon quotidienne.

Le procureur de New York, Andrew Cuomo, a, lui, annoncé le lancement d'une enquête sur les ventes d'actions à découvert. «Mes services vont faire une enquête que nous allons entamer immédiatement sur ce qu'on appelle la vente à découvert illégale, qui verrait des personnes individuelles ou des sociétés répandre de fausses rumeurs dans le but de faire baisser le cours d'une action», a-t-il déclaré, selon l'AFP.

En France, Michel Prada, président de l'Autorité des marchés financiers, a rappelé que les règles en vigueur à Paris obligent tout vendeur de titres sur le marché réglementé à livrer les titres sous trois jours. L'AMF a indiqué qu'elle «sera d'une vigilance et d'une sévérité extrêmes sur le respect de ces règles».
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par martien007 » 19/09/08, 12:57

Un exemple : ce matin le cours de l'action Crédit Agricole monte de + de 22% !!!!!

Un vrai casino.
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