Nouveau crash aérien EgyptAir: jusqu'où ira le chantage ?

[Obamot]

Ça je connais la définition de ces mots merci, ça fait partie de mon taf.

Voyons, voyons ... quelles sont les probabilité pour qu'un avion explose en vol, sans l'aide d'explosif, je veux dire accidentellement ...? Et quand on dit "à bord" ça veut dire dans la cabine passager, ce qui réduit le champs de recherche! Et réalisés SUR les restes humains et non DES, implique que des traces y ont été relevées, c'est implicite. Je note également que le Pentagone aurait juré qu'il n'y aurait pas eu d'explosion en vol après analyse des photos satellites (et d'autres points contradictoires...)

Quand on dit que "des examens attestent l'hypothèse d'une explosion", on dit pas ça au p'tit bonheur la chance, on sait très bien que ça va être interprété en tant que destruction par un explosif (c'est d'ailleurs ça que cela suggère, et non une explosion en vol du fait d'être arrivé à un point de rupture: là il est tangent de parler d'une explosion, dans ce cas ce serait d'ailleurs plutôt une implosion, puisque la pressurisation de la cabine a tendance à exercer une légère poussée vers l'extérieur...) Tu vois je ne crois pas du tout que ce soit matière à erreur d'interprétation: ça veut dire ce que ça veut dire, avec comme thèse première, la présence d'un explosif. après lorsque l'on veut démentir, on trouve toujours la façon de le faire... Surtout si le texte du communiqué a été rédigé tout en sachant qu'il y aurait rétractation ensuite...

D'abord c'est très affirmatif, ensuite c'est démenti, ensuite c'est démenti en disant que l'information n'aurait pas été divulguée par la division de médecine légale, puis enfin démentit en disant que "l'info aurait été interprétée d'une façon erronée", ce qui implicitement veut dire que l'info venait quand même du bon service (et d'ailleurs comment pourrait-il en être autrement, c'est bien ce service là qui est réputé pouvoir renseigner/informer....). Je n'y crois pas une seule seconde, ces gens sont rompus à fournir des rapports pour les tribunaux, ils savent très très bien la portée des termes qu'ils enploient. Il n'y a pas d'erreur possible dans l'immense majorité des cas: ce ne sont que des gens réputés fiables, c'est leur métier de savoir tout ça, c'est leur métier de ne pas se tromper!

Même si cependant Gaston, ce que tu dis est quand même possible. Mais faut voir les probabilités dans leur ensemble.

[Christophe]

Je ne mets pas en doute ce que vous avez lu, je fais juste remarquer que l'article de Sputnik ci-dessus n'emploie pas (ou plus ?) le terme "explosif".

Ce que j'ai lu dans l'article de 20minutes qui a été complètement ré-écrit par la suite c'était: "traces d'explosif sur les corps"...
Ils ont tous retourné leur veste visiblement...

[Christophe]

Carte des crashs aériens depuis 2000: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vis ... 55770.html sur une carte interactive.

Vols commerciaux, Vols militaires et Vols taxi (business)

Pas vu celui de Margerie...peut être pas classé en crash puisqu'il n'avait pas décollé??

[Arnaud M]

Tout montre que ce ne sont pas des attentats (fumée dans l'habitacle avant la disparition, pilote qui avertit d'un problème contrairement à ce qu'on nous a dit dans un 2ème temps, 2 virages dans la descente, pas de trace de bombe sur les cadavres malgré ce que certains ont essayé de nous faire croire, etc.). Les avions tombent comme des mouches depuis 2015, il y a des période plus propices que d'autres (noyau de la terre plus actif comme il y a quelques mois les 2 avions russes dans le Sinaï à un jour d'intervalle), les attentats ne servent qu'à couvrir les vraie cause et à justifier l'état d'urgence.

Par exemple, j'ai noté pour les 4 dernières semaines :

19/05/2016
- crash avion militaire aux Emirats Arabes Unis
http://www.portalangop.co.ao/angola/fr_ ... 23517.html
- Crash à Amiens problème moteur
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 98775.html
- Toujours vers le pays basque, toujours problème moteur
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 02209.html
- Crète, problème de communication : Pilote et copilote qui piquent un somme bien mérité en plein vol, surement qu'ils avaient trop picolé (pour qui nous prends-on?) mais plus probablement des instruments de communication grillés, lors d'un passage proche de la Crète où s'est crashé EgyptAir, ou encore une poche de méthane :
https://fr.sputniknews.com/internationa ... mmeil-vol/

18/05/2016
- crash avion cargo en Afghanistan
http://french.xinhuanet.com/2016-05/19/c_135372205.htm
- crash airbus égypt air grèce, inutile de mettre un lien celui là vous l'avez tous vus...
- crash B52 US dans le Pacifique
https://fr.sputniknews.com/defense/2016 ... usa-crash/
- En France là où ça tremble beaucoup ces derniers "à cause de Lacq fermé depuis 15 ans"
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... rmerie.php

17/05/2016
- crash suite à problème mécanique (moteur d'après le pilote) en Californie (faille San Andreas)
http://www.lalsace.fr/actualite/2016/05 ... sh-d-avion

12/05/2016
- Crash en chine d'un avion militaire
http://french.xinhuanet.com/2016-05/12/c_135353557.htm

11/05/2016
- Airbus A380 qui doit faire demi-tour suite problème technique sur la ligne Barcelone Dubaï (problème rencontre au dessus de la méditerrannée comme Egypt Air?)
http://www.crash-aerien.aero/www/news/a ... id=520208#

09/05/2016
- crash en Isère, problème moteur
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 94021.html

05/05/2016
- crash ULM à Chalon sur saone, suite problème moteur
http://www.info-chalon.com/articles/cha ... e-polaris/
- Atterissage d'urgence en Italie après qu'1 pilote et 1 passagers soient tombé malades brusqement (typique des poches de méthanes larguées par le sous sol suite au mouvements tectoniques)
http://www.crash-aerien.aero/www/news/a ... ?id=519649

30/04/2016
- crash avion militaire au Soudan, cause technique (toujours des termes très flous, alors que c'est facile de dire si c'est le moteur, les commandes, etc.)
http://www.bbc.com/afrique/region/2016/ ... udan-crash
- Avion British Airways dérouté suite problème technique
http://www.crash-aerien.aero/www/news/a ... id=519215#

29/04/2016
- crash hélicoptère en Norvège, cause mécanique (après 3 semaines d'enquêtes pas plus d'infos officielles...)
http://www.usinenouvelle.com/article/un ... ge.N389747

Dans le lot, il y a en a surement un ou 2 qui soit de cause "classique", surtout pour ceux qui ont le moins d'électronique. Je n'ai pas parlé des déviation bizarre comme l'avion turque le 23 mai qui "coup de bol" s'aperçoit d'un papier terroriste dans les toilettes alors qu'il est en train de décoller et finalement ne décolle pas... Lors du roulage on se rends plus facilement compte d'un problème technique, mais soit, laissons leur le bénéfice du doute...
Sur 4 semaines ça fait quand même pas mal je trouve, et si je n'avais pas tapé crash avion sur google actualité il y en a pleins qui ne sont pas apparus...
Vous avez remarqué comme moi que la série s'arrête le lendemain du crash d'Egypt Air, alors que vu comme c'était parti rien n'indiquait que ça allait en rester là. Le black out est plus probable qu'un arrêt de la série noire...

[Obamot]

Ça n'a aucun "intérêt" de faire crasher des vols de petits aéronefs...Sauf si le but est d'assassiner quelqu'un de précis, comme Margerie....!

Personne n'a jamais eu besoin d'expliquer qu'il fallait des vols commerciaux civils faisant le plus grand nombre possible de victimes pour marquer les esprits, hélas ! 1'000x hélas. De plus il vaudrait bien mette ça en perspective d'avec le premier crash d'EgyptAir d'il y a 6 mois seulement (Malaysian Airlines 2 crashs également, dont un inexpliqué) les graffitis, sous l'avion il y a quelque temps...les 3 agents de sécurité à l'intérieur (en prévision, je cite: "d'une procédure "normale" pour les vols à risque...") le timing éventuellement bien choisi et propice au titre de provocation en phase avec les conventions des élections américaines... Le lieu de décollage de Paris pour le Caire comme destination alors que l'Europe sort d'une vague d'attentats avec les plus meurtriers ...à Paris, La deuxième vague d'attentats sur Bruxelles qui d'ailleurs avait été revendiquée plus ou moins comme étant des représailles aux arrestations d'Abdesslam et consorts... Idem pour l'arrestation d'Abrini et de quelques autres sbires...candidates dociles(?) au suicide: — et comme il y a une adaptation du "mode opératoire" après chaque attentats, c'est peut-être la raison pour laquelle il n'a pas été revendiqué cette fois-ci! Pour masquer le prochain (ce en quoi il nous est interdit de céder à la faciliter de conclure à un accident, c'est très prématuré) — et ensuite sans rappeler les cafouillages du Pentagone, des 2 rétractations d'annonces, Sans oublier qu'il avait été annoncé des problèmes une demi-heure plutôt sur ce vol et qu'on n'en a plus jamais entendu parler... Je trouve que ça fait beaucoup de "coïncidences" pour attester d'une hypothèse sérieuse d'attentats.

Il va m'en falloir plus Arnaud, pour nous convaincre d'une méprise sur foi de données statistiques de crashs qui n'ont rien à voir...Désolé.

[Christophe]

les attentats ne servent qu'à couvrir les vraie cause

Euh tu penses à quoi là??

[Obamot]

Par exemple quelques hypothèses (en admettant qu'il faille chercher les mobile/preuves/causes d'un attentat plutôt, alors?):

1) Al-Sissi n'aurait pas intérêt à ce que l'on dise qu'il s'agit d'un attentat, dans la mesure où les menaces peintes sur le vendre de l'avion par graffitis, le concernaient personnellement.

2) dans 15 jours il y a l'Euro qui commence, pile poil quand les boîtes noires auront été remontées et que l'on commencera à parler des causes?

Pourrait-ce être dans ces deux cas de sérieux mobiles ?
Et peut-être que cela n'a pas été revendiqué, parce que d'autres choses sont en préparation durant cette fête du football.
J'espère que je me trompe !

Bon ça fait beaucoup pour "un accident" ainsi qualifié désormais par les égyptiens, alors qu'après avoir réfuté tour à tour l'absence de communication avec la tour de contrôle, puis dénier avoir prélevé des échantillons d'explosifs (ou toute autre traces qui le laisserait penser) en viennent à "qualifier d'accident" ce crash, alors même qu'ils ne peuvent pas le faire faute d'éléments qu'ils ont eux même réfutés!

Attendons de voir ce que diront les boîtes noires (dont ils ont déjà dit qu'elles seront ouvertes en Egypte si elles ne sont pas endommagée)
Ça promet des rebondissements.

[Gaston]

là il est tangent de parler d'une explosion, dans ce cas ce serait d'ailleurs plutôt une implosion, puisque la pressurisation de la cabine a tendance à exercer une légère poussée vers l'extérieur...

Une implosion, ce serait si la pression à l'intérieur était plus faible que celle à l'extérieur, or dans le cas d'un avion, comme tu le dis, c'est le contraire.

[Obamot]

Oui, ça c'est quand tout va bien...Et que se passe-t-il en cas de dépressurisation soudaine? Explosion
De toute façon y'a un bug dans le descriptif, puisqu'ils disent que les membres repêchés auraient été impactés par des débris à "haute vélocité"? (Donc compatibles avec une explosion, qui ne serait pas forcément due à un explosif, on s'y perd.)

[Obamot]

Pas croyable comme ils tournent autour du pot:

Crash du vol EgyptAir: Pourquoi la communication de l'Egypte est hasardeuse >>>

Le correspondant de La Croix et RTL expulsés sans explication
Une décision que regrette vivement la France et qui inquiète Reporters sans Frontières...

« C’est un signal très inquiétant pour les médias étrangers »

A son arrivée, son passeport et son téléphone portable ont été confisqués par la police aéroportuaire et il n’a pu parler à l’ambassade de France que le soir. Il a également dû passer une nuit en cellule avant de devoir reprendre l’avion pour Paris [...]
la décision de son expulsion viendrait des renseignements égyptiens

Si on calcule bien, entre la montée en température non loin du cockpit et la fin des messages ACARS indiquant les pannes moteurs, il ne s'est écoulé que 2 ou 3 minutes et l'avion volait à 11'000m d'altitude.

Admettons qu'il ait explosé en vol, que se passe-t-il ? Il n'y a plus de poussée, le tout tombe à 200km/h

200km/h / 60min X 3min = 10'000 mètres...

Partant de là, la thèse d'un incendie à bord devient très hypothétique... Les capteurs n'ont fait que détecter ce qu'il se passait:
— explosion donc montée en température...
— fumées dues à l'explosion qui ne peut être détectée que dans des endroits confinés: toilettes, nez de l'appareil...

Comme les communications avec le pilotes sont démenties, on ne sait plus très bien où l'on en est, mais du coup, le timing est parfaitement compatible avec une explosion en vol...

Et du coup, si on balaye l'hypothèse de l'incendie qui provoque une explosion puis la chute de l'avion. Il ne reste plus que l'explication d'un attentat. Parce qu'un incendie qui fait tomber un avion en 2 min. dès lors qu'il a été détecté, ça ne s'est jamais vu... si on se rappelle bien le Concorde qui s'est crashé alors qu'il avait décollé en feu, a volé pendant un bon moment et ce n'était pas un avion récent.

Reprenons également le crash du vol SR111 qui avait pris feu en vol, lui:

Le vol décolla de JFK à 20 h 18 (EDT). Cinquante trois minutes plus tard, à une altitude de 33 000 pieds (soit 10 060 mètres), l'équipage perçut une odeur de brûlé. Un quart d'heure plus tard, une fumée devint visible et plusieurs systèmes tombèrent en panne. L'équipage lança un signal « pan-pan » en demandant un déroutement sur Boston Logan mais fut dirigé vers l'aéroport d'Halifax distant de seulement 56 miles (104 km).