Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

[chatelot16]

pour en revenir a l'utilisation des 245W de la boutique en autoconsommation je viens de trouver la doc du compteur edf qui est chez moi :
http://www.bis-electric.com/compteur-ab ... e-60a.html
http://www.bis-electric.com/media/techn ... 24TM11.pdf
il est clair que ce compteur ne garde aucune trace de puissance negative , donc ont peut mettre un onduleur injecteur sans aucune chance que edf ou erdf le detecte

en appuyant sur les bouton du compteur on peut afficher differente chose : il est possible d'afficher la puissance instantané en W : quand il y a du soleil je vois la puissance a zero la majorité du temps : la puissance augmente de temps en temps quand un appareil automatique consome trop , par exemple les resistance de chauffage des couveuses

quand le compteur indique zero je ne sais pas combien est envoyé gratuitement a edf , mais inutile de faire une usine a gaz pour les recupére

la solution minimum est donc simple :
139 euro cet onduleur injecteur 250W , et il n'y a besoin de rien de plus pour utiliser le panneau 245W
https://www.manomano.fr/onduleurs-injec ... 0wodtVkHsQ

cet onduleur n'est pas tamponné VDE 0126 mais il fait quand même la fonction : si je branche n'importe quelle charge dessus et que je coupe la liaison a edf , il arrete la production instantanément même si cette charge consomme beaucoup moins que la puissance photovoltaique ... donc il n'y a aucun risque d'electrocuter personne en cas d'ilotage

d'autre fournisseur mentionne une norme vde sur la doc de leur onduleur mais mefiance
http://electrosun.fr/photovoltaique-sol ... 9seau-250W
http://electrosun.fr/image/data/documen ... 20250W.pdf
la doc fournie n'est pas le même appareil que la photo du site de vente

en cherchant ce que veut dire VDE 1026 on trouve qu'elle n'existe pas ... simple erreur d'un chinois distrait que de nombreux marchand on copié sans chercher a comprendre
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?t=27509

ensuite que faut il pour savoir exactement ce qu'on economise sur sa facture edf ?

solution : un compteur monophasé sur l'onduleur injecteur
28 € http://www.bis-electric.com/compteur-el ... a-mid.html
55 € https://www.econologie.com/shop/compteur ... p-526.html

et un compteur triphasé monté a l'envers a la sortie du disjoncteur edf : il enregistre la puissance dont on fait cadeau a edf
78 € http://www.bis-electric.com/sous-compte ... -100a.html
119€ https://www.econologie.com/shop/compteur ... p-583.html

energie produite - energie cadeau a edf = energie qui reduit la facture

grace a ces compteur on peut voir la rentabilité de la chose ... celui qui consome très peu quand il y a du soleil va tout donner en cadeau a edf et ça sera très peu rentable ... celui qui a plusieur congelateur ou quelque machine tournant souvent dans la journée rentabilisera mieux

grace aux compteur on voit exactement la rentabilité et si c'est non rentable il vaut mieux revendre le materiel a quelqu'un qui en a l'utilité parce qu'il consome plus

resumé
panneau 345 €
onduleur 139 €
compteurs 28€ + 28€ en monophasé ou 28€ + 55€ en triphasé

autre remarque en cherchant dans les menu de la boutique je ne trouve que https://www.econologie.com/shop/solaire- ... aique-c-35 : quand on trouve cela on a l'impression qu'il n'y a rien de mieux : gros probleme de classement qui doit faire perdre des client

il a fallu que je clique sur le lien au debut de ce sujet pour trouver https://www.econologie.com/shop/panneau- ... p-694.html

[Did67]

OK. On y voit plus clair.

Mais on saura "a posteriori".

Les gens souhaitent une aide à la décision, avant achat.

Pour cela :

a) Plutôt que les 245 Wc, il faudrait, sur une "belle" journée, "simuler" la production, en fonction de l'heure et donner, à titre indicatif, cette courbe...

b) Avec des données météo, il deviendrait possible d'approcher la production non pas "moyenne annuelle", dont on ne sait pas combien sera valorisé, mais moyenne réelle : combien de journées avec la courbe indiquée (cela variera très fortement selon l'endroit)...

c) Reste alors plus qu'à mesurer sa conso "bruit de fond", pour rapprocher les deux courbes et voir ce qu'on peut espérer économiser = la part de la conso de fond produite par le panneau...

d) Evaluer sa consommation "différable" : LL, LV, éventuellement congélateur [il vaut mieux mettre le thermostat deux degrés plus bas et un programmateur qui recharge sur le meilleur créneau solaire genre 12 h - 15 h ; les congéls modernes A et A+ etc, ont une capacité de conservation de 24 à 36 h...] ; on peut jouer là-dessus pour optimiser...

[Christophe]

autre remarque en cherchant dans les menu de la boutique je ne trouve que https://www.econologie.com/shop/solaire- ... aique-c-35 : quand on trouve cela on a l'impression qu'il n'y a rien de mieux : gros probleme de classement qui doit faire perdre des client

il a fallu que je clique sur le lien au debut de ce sujet pour trouver https://www.econologie.com/shop/panneau- ... p-694.html

Merci pour la remarque mais il y a bien un lien sous "Les produits" (Si vous avez une autre idée de titre plus accrocheur je prends, j'avais testé "Le catalogue" mais pas plus d'effet)...

Bon voilà suite à ta remarque, j'ai mis plus de liens directs sur le menu...cela va à l'encontre de la "simplification" du net mais bon...

Sinon je me demande des fois à quoi sert un formulaire du moteur de recherche....n'est-il est pas assez visible?

[chatelot16]

il faut une bonne aide a la decision avant achat pour faire un gros investissement et une instalation qui n'est pas mobile

la c'est 345 + 139 + 28 + 55 = 567 € et il n'y a pas de frais d'instalation

enfin les compteur sont tout juste commandé : je pourrai noter les chiffres quand ça sera reçu , pour l'instant je mesure la puissance produite par une prise de ce genre https://www.econologie.com/shop/prise-el ... p-238.html , l'inconvenient est qu'elle est trop facile a mettre a zero : ce n'est donc pas une bonne solution de comptage

pour l'instant je n'ai pas encore les panneau de la boutique .... c'est 4 panneau de 175W en paralele ... en ce moment temps couvert et pluie , ça produit quand même 96W

bien avant que le soleil soit entier ça atteind la puissance maxi de l'onduleur et fait 260W

j'ai ensuite monté un 2eme onduleur : en partagant les panneau en 2 groupe : ça a monté jusqu'a 420W mais je n'ai pas encore surveillé un jour de grand soleil

le systeme a 2 compteur permet de savoir exactement ce qu'on gagne et ne coute que 28 + 55 = 83 € qui n'est même pas une depense irreversible puisque c'est du materiel standard qui poura servir a autre chose si je n'en ai plus besoin pour le photovoltaique

j'epere bien faire un appareil de mesure enregistreur plus instruuctif que des simple compteur : mais la solution a compteur a l'avantage d'etre immediatement disponible

j'ai aussi commandé un compteur type edf pour voir exactement ce qu'il y a dedans

[chatelot16]

pour mesurer la production de l'onduleur avec une prise compteur il faut la monter a l'envers , donc avec une rallonge male male et une rallonge femelle femelle : c'est franchement dangereux si quelqu'un debranche n'importe comment : je n'instalerai surtout pas cela ailleurs que chez moi !

[chatelot16]

OK. On y voit plus clair.

Mais on saura "a posteriori".

Les gens souhaitent une aide à la décision, avant achat.

Pour cela :

a) Plutôt que les 245 Wc, il faudrait, sur une "belle" journée, "simuler" la production, en fonction de l'heure et donner, à titre indicatif, cette courbe...

b) Avec des données météo, il deviendrait possible d'approcher la production non pas "moyenne annuelle", dont on ne sait pas combien sera valorisé, mais moyenne réelle : combien de journées avec la courbe indiquée (cela variera très fortement selon l'endroit)...

c) Reste alors plus qu'à mesurer sa conso "bruit de fond", pour rapprocher les deux courbes et voir ce qu'on peut espérer économiser = la part de la conso de fond produite par le panneau...

d) Evaluer sa consommation "différable" : LL, LV, éventuellement congélateur [il vaut mieux mettre le thermostat deux degrés plus bas et un programmateur qui recharge sur le meilleur créneau solaire genre 12 h - 15 h ; les congéls modernes A et A+ etc, ont une capacité de conservation de 24 à 36 h...] ; on peut jouer là-dessus pour optimiser...

ont peut simuler ou calculer avec les donnée meteo et le nombre de kWc de panneau ... mais ce qui est plus difficile a estimer c'est la consomation de la maison ... le nombre de KWh par jours n'est pas significatif , c'est un enregistrement detailler seconde par seconde qu'il faudrait , car les pointe ne seront pas couverte par le photovoltaique : il est donc indispensable d'avoir un enregisteur precis ... et cet enregistreur va couter aussi cher que le premier panneau de 245W

donc instaler un panneau et mesurer avec 2 compteur est la chose la plus simple a faire

les compteur donneront le resultat : si l'energie economisé et faible et que presque tout est donné a edf c'est que vous ne consommez pas assez pour rentabiliser le truc : tout revendre a celui qui en aura besoin

si toute l'energie solaire est utilisé et qu'il n'y a pas de cadeau pour edf c'est qu'il est utile de monter des panneau et des injecteur suplementaire

[lilian07]

Le principe de l'onduleur injecteur est formidable, après analyse de la consommation temps réelle sur une journée (box domotique) superposée à la courbe de puissance d'une journée de soleil dans le secteur. Il devrait être possible de cibler les meilleurs moments pour faire fonctionner les appareils (domotique). Peut être que l'analyse de donnée montrerait qu'il serait judicieux d'interposer une petite batterie ou 2 en tampon/lissage permettant de contrer les effets croisés chaotiques des fluctuations météo vs consommation.

L'investissement initiale étant faible ce serait un bon début pour augmenter progressivement le nombre de panneaux.

[chatelot16]

je viens de recevoir les compteur

le compteur triphasé a 78 € est mauvais , il compte quel que soit le sens de la puissance , que ça entre ou que ça sorte : inutilisable !

heureusement j'ai commandé aussi un compteur sagem type edf , et lui marche bien ! ce compteur monté a l'envers ne compte que la puissance qui passe a l'envers , mais c'est 149 euro ! le compteur est plus cher que l'onduleur !

petit astuce en passant : en faisant defiller les fonction , en position 8 il affiche les Wh ce qui permet de faire des mesure rapide et precise , impossible avec l'index normal en kWh sans chiffre derriere la virgule : dans cette position l'affichage ne se met jamais en veille

reste a voir ce que vaut le compteur triphasé velleman a 119 € de la boutique econologie ... mais a 119 on est pas loin des 149 du vrai compteur edf

c'est le probleme des production de faible puissance : le materiel de mesure et plus cher que le materiel principal

[lilian07]

Pour les enregistrements à la seconde et dans les 2 sens il y a les centrales de mesures.
On en trouve pour moins de 100 euros sur eBay et de très bonne qualité.
Ce genre d'outil permet de connaître beaucoup d'autre paramètre sur le signal.

[chatelot16]

AWG n'est pas une norme de qualité de cable , c'est juste la methode americaine de mesure de section de cable ... en europe on dit 6mm2 ... en amerique AWG???

Ah d'accord, merci pour la précision...je n'avais pas vérifié ce point. Disons que c'est un standard à défaut d'être une norme (l'important c'est qu'on comprenne de quoi on parle)

quand tu dit que le cable est AWG c'est comme si tu dit qu'il est mm2 sans donner le nombre de mm2

AWG ne signifie rien si il n'y a pas un chiffre

AWG est presque une unité de mesure , mais a l'envers : c'est le nombre de fil que l'on peut passer dans un trou etalon

plus le chiffre AWG est grand plus le fil est fin