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Christophe
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:03     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christine a écrit:
Moi je n'ai plus ce problème depuis qu'on s'est installé au plat pays ...




http://www.econologie.com/forums/de-belles-phot...gions-vt4142.html
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Flytox
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:08     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour Did67
Did67 a écrit:

Donc, dans un discussion sur des économies d'essence, en France, cela est aussi incongru que d'imaginer le pape faire la promotion de la pilule du lendemain dans un bidonville de Sao Paulo !

[Mode Hors sujet= ON]
C'est normal, pour nos derniers papes la doctrine pure et dure passe bien avant la vie des gens et il n'est pas question de promouvoir la contraception sous quelque forme quelle soit, même s'ils savent parfaitement que de nombreuses personnes non informées en mourront par le Sida.
[Mode Hors sujet= OFF]

Did67 a écrit:

Lorsque la route descend suffisamment, il vaut donc bien mieux léver le pied mais rester embrayé et consommer "0 l/100 km" car le calculateur coupe l'injection - plutôt que de débrayer et consommer les chiffres indiqués.

Bien sûr, si cela descend moins, il faudra consommer un peu pour ne pas ralentir (en débrayant ou en accélérant très très légèrement - a priori, mon calculateur ne me donne pas de différence significative mais cela n'est pas facile à mesurer).

Pour avoir essayé un certain nombre de voitures de location et regardé la conso instantannée donnée par le calculateur, ma conclusion, c'est que pour les très basses indications en descente , ralentis et très bas régime cela marque le plus souvent n'importe quoi.
A+
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Christine
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:15     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
christophe a écrit:


Oui, je crois que j'ai fait une boulette


Bon, j'arrete, c'est promis. Excusez-moi pour l'interruption.

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Dernière édition par Christine le Mer 11 Juin 2008, 17:21; édité 1 fois
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georges100
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:20     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
christine je n'ai pas compris Very Happy

mais me suis toujours régalé avec les boulettes de viande Very Happy si tu as une bonne recette.... Very Happy
je n'en ai mangé quen flandres mais vous devez bien avoir ça Very Happy
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Christophe
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:21     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
NON ON MANGE PAS CA NOUS!! Ca va pas la tête!!
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Christine
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:23     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Nan, c'était juste pour donner un peu de relief au sujet de cette conversation, mais puisque ça tombe à plat ...

Cette fois je vous laisse
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georges100
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 17:28     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dommage christine.....
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 19:36     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Did67 a écrit:
Bien sûr, si cela descend moins, il faudra consommer un peu pour ne pas ralentir (en débrayant ou en accélérant très très légèrement - a priori, mon calculateur ne me donne pas de différence significative mais cela n'est pas facile à mesurer).


tu penses que le calculateur d'injection est capable de débiter moins qu'au ralenti ? possible sur les nouveaux modèles... Dans ce cas, si le frein moteur est faible la prise peut être plus intéressante, effectivement.
sur la mienne, je le soupçonne de ne pas couper l'injection du tout, et le frein moteur représente certainement plus que maintien du ralenti...
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Did67
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 20:13     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Philippe Schutt a écrit:


tu penses que le calculateur d'injection est capable de débiter moins qu'au ralenti ? possible sur les nouveaux modèles... Dans ce cas, si le frein moteur est faible la prise peut être plus intéressante, effectivement..


Oui, il coupe. Déjà ma Xantia 1.9 Turbodiesel le faisait. J'ai eu un problème avec la petite électro-vanne interne...
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Christophe
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 20:20     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
En parlant de frein moteur, comment expliquer, malgré l'absence totale d'injection, la grande diminution du frein moteur sur les diesel récents?
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Dernière édition par Christophe le Mer 11 Juin 2008, 21:39; édité 1 fois
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 21:00     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
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Matt113
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MessagePosté le: Mer 11 Juin 2008, 21:32     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonne question, moi j'ai une astra 1.7 cdti (moteur récent donc) quand je sors d'autoroute ou même en descente (pas loin de chez moi il y a une descente qui mène a un feu rouge donc les gens se laisse généralement aller en frein moteur) je dois quasi tout le temps freiner car en frein moteur je rattrape la voiture de devant (je précise que la voiture ne freine pas Mr. Green , elle se laisse aller en frein moteur).
et ya pas mal de route ayant une légère pente que je fais en frein moteur sans problème donc conso 0.
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Did67
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MessagePosté le: Jeu 12 Juin 2008, 18:42     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christophe a écrit:
En parlant de frein moteur, comment expliquer, malgré l'absence totale d'injection, la grande diminution du frein moteur sur les diesel récents?


Je ne suis pas spécialiste, mais je pense qu'il y a deux choses :

1) Le frein moteur, c'est utilisé son moteur comme "compresseur". Il y a eu une formidable augmentation de la puissance pour une cylindrée donnée, grâce à l'injection directe haute pression, au turbo, aux 4 soupapes par cylindre, etc... Mais la cylindrée et les taux de compression sont les mêmes. On a donc des moteurs formidablement plus puissant que ceux que nous avons connu il y a 30 ans, mais ils ont toujours en gros le même frein moteur (alors qu'on attendrait qu'ils freinent autant qu'ils n'accélèrent). Dans les grosses limousine,s le smoteurs sont en moyenne de beaucoup plus petite cylindrée que naguère ! Donc beaucoup moins de frein moteur - même si l'accélération est bien meilleur !!!

Par ailleurs, les voitures se sont alourdies : moteurs plus complexes, pots catalytiques, airbags, équipements, clims...

2) Je pense quil y a un effet "retard" des calculateurs : si sur les sytsèmes mécaniques, l'arrivée de sgaz était coupée dès qu'on levait le pied, je pense que les calculateurs ont du retard (je ne sais pas si c'est voulu - le temps que remontent les données de la sonde lambda t que le calculateur les "moyenne" pour éviter des entrées en oscillations ?????). C'est en tout cas ce que j'observe sur l'ordinateur de ma C5. Cela ne coupe jamais brutalement, mais par étapes.... Par contre, une fois l'injection coupée, je ne vois pas comment le moteur ralentirait moins que ce qu'il peut, ne recevant plus de carburant... Après, c'est que la voiture est très lourde et le moteur bien petit (2.0 l tout de même dans ce cas - mais la majorité de smoteurs sont des 1.5 !!! C'était la cylindrée de la R4 GT dans le temps).
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Bucheron
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MessagePosté le: Mar 17 Juin 2008, 17:30     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Did67 a écrit:
[...]Mais la cylindrée et les taux de compression sont les mêmes. [...]
Pas tout à fait, le taux de compression a tendance à diminuer sur les moteurs les plus modernes.


Did67 a écrit:
[...]2) Je pense quil y a un effet "retard" des calculateurs : si sur les sytsèmes mécaniques, l'arrivée de sgaz était coupée dès qu'on levait le pied, [..]
Il n'y a pas "d'arrivée des gaz" sur un Diesel...


Did67 a écrit:
[...]C'était la cylindrée de la R4 GT dans le temps). [...]
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Did67
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MessagePosté le: Mar 17 Juin 2008, 18:55     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bucheron a écrit:
Pas tout à fait, le taux de compression a tendance à diminuer sur les moteurs les plus modernes.


Il n'y a pas "d'arrivée des gaz" sur un Diesel...



La diminution du taux de compression, je ne savais pas. Mais on doit tout de même rester dans le même ordre de grandeur, non ? Sinon, on perdrait du rendement... Je n'ai plus relu de fiches technique depuis quelques temps.

Pour l'arrivée des gaz, bien sûr, c'est un lapsus, je voulais dire l'injection du carburant...
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