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Christophe
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 17:34     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Je sais pas qui a téléchargé cette image sur le forum mais ca devait etre pour ce sujet...



220/800 = 27% de km "gratuits"...alors qui a dis que la roule libre c'était du flanc ? ( du moins avec des bon vieux carbu ... et meme avec des injection/diesel je pense qu'on continu d'injecter en frein moteur sinon le moteur calerait non ?)
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gegyx
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 17:40     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Moi je sais !
regarde 4 messages en arrière...
Cela doit apparaître, et pas dans un coin... Laughing
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nlc
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 17:42     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Econologie a écrit:
... et meme avec des injection/diesel je pense qu'on continu d'injecter en frein moteur sinon le moteur calerait non ?)


Pas sur la mienne je suis categorique : en frein moteur le calculateur n'envoie plus une goutte d'essence.

Pourquoi voudrais-tu que le moteur cale puisqu'il est entrainé par la voiture !!??
Tout est basé sur le capteur de depression dans l'admission (en essence je parle) : si la pedale d'accelerateur est relachée est qu'il y a une forte depression, c'est que la voiture entraine le moteur (frein moteur), et donc le calculateur n'envoie plus d'essence.

Et si par exemple t'es en frein moteur (le calculateur n'envoie plus d'essence), et que tu debrailles, le regime moteur va baisser, et le calculateur va donc renvoyer de l'essence avant qu'il ne s'arrete completement.....donc ca ne cale pas.
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nlc
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 17:45     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Oups pardon j'ai mal lu Neutral

Tu parlais des diesels uniquement.... Cheesy Grin

Pour les diesels je pense qu'ils n'injectent plus non plus en frein moteur, c'est assez facile a faire avec juste l'info de la pedale des gaz et du regime moteur :

Si la pedale est relachée, et que le regime moteur est elevé (en tout cas au dessus du regime de ralenti) c'est qu'on est en frein moteur.
Il suffit de reinjecter du carburant lorsque le regime baisse pour le stabiliser au ralenti et le tour est joué.
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 19:19     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
l'ennui, c'est que le frein moteur te freine...
je confirme que les diesels actuels coupent l'injection en décélération .
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michelm
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 19:32     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Avec des moteurs essence oui même à carbu (il y avait des petits électrovannes qui coupaient le ralenti) on rétablit l'essence en dessous de, par ex 2000 tr/mn, le moteur ne peut donc pas caler. Il faut que la commande de gaz soit complètement fermée (ex contact en position ralenti du papillon des gaz). Mais avec les diesels peut-être les dernières injections style common rail avec une commande électrique des injecteurs, sinon je ne pense pas sur les pompes classiques...
Michel
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Dim 30 Avr 2006, 19:34     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Econologie a écrit:

220/800 = 27% de km "gratuits"...alors qui a dis que la roule libre c'était du flanc ? ( du moins avec des bon vieux carbu ... et meme avec des injection/diesel je pense qu'on continu d'injecter en frein moteur sinon le moteur calerait non ?)


comme dit, la roue libre a été interdite Laughing
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 13:55     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
gegyx a écrit:
Moi je sais !
regarde 4 messages en arrière...
Cela doit apparaître, et pas dans un coin... Laughing


Bizare quand j'ai ecri mon message l'image apparaissait pas sur la page 2... Cause : "Edit MisterLoXo : j'ai téléchargé l'image et l'ai uploadée sur econologie pour la faire apparaitre sur le post car elle est intéressante (image redimensionnée)"

Philippe Schutt a écrit:
comme dit, la roue libre a été interdite Laughing


Quelles sont les raisons ( officielles/officieuses) de cette interdiction ?
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zac
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 14:58     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Econologie a écrit:
Philippe Schutt a écrit:
comme dit, la roue libre a été interdite Laughing


Quelles sont les raisons ( officielles/officieuses) de cette interdiction ?


salut
Je sais pas si cela à vraiment été interdit(rien vu dans le code complet).
Mais imagines tu confier la sécuritée de tout le monde à un simple système de freinage!(généralement pas entretenu).
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C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 18:38     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
Bizare quand j'ai ecri mon message l'image apparaissait pas sur la page 2

j'avais cafouillé, comme qui dirait Embarassed

Citation:
Quelles sont les raisons ( officielles/officieuses) de cette interdiction ?

officiellement pour raison de sécurité. soit-disant que l'adhérence était moins bonne dans les courbes ce qui est archi-faux, un simple graphique des forces le montre.
En plus, à l'époque, il n'y avait pas de direction assistée ni de freins assistés. on pouvait carrément couper le moteur !

zac, c'est déjà le cas de toutes façons. les freins sont le seul moyen de s'arrêter net.
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 18:46     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ok ( c'est ce que je pensais ) et officieusement ? Cheesy Grin
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µDriver
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 20:12     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Les wartburg 353 2 temps des année 80 avaient ce système de roue libre sur la quatrième vitesse uniquement et je pense que ce système pouvait-être désactivé. Celà n'enlevait rien à la sécurité pour le freinage car si on rétrogadait la roue libre était désactivé et on bénéficiait du frein moteur tout relatif du 2 temps sur les rapports inférieurs.
A propos de tenue de route/ roue libre c'est employé sur les voitures RC électriques 4 roue motrice et celà amméliore considérablement la tenue de route.
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Philippe Schutt
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 20:19     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
top secret, bien sûr.

mais je note qu'en gardant le moteur en prise:
1. le moteur tourne plus donc s'use plus
2. il y a plus d'efforts sur les pneus, qui s'usent plus
3. il faut réaccélérer plus tôt donc on consomme plus

tout bon pour nos renault, peugeot, michelin, total

On devrait toujours savoir où sont investis les sous de nos présidents et ministres, ça nous permettrait peut-être d'anticiper. Idea
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denis
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 21:15     Technique de conduite pour peu freiner en ville Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
salut tous, moi sur ma "rosalie 8A " de 1933 (model avant la traction) ,il y avait le systeme "roue libre" Shocked . C'est une tirette au tableau de bort ,qui debraye sortie de boite ,sur l'arbre de transmission,il suffit de réaccelérer pour recraboté le "truc".Le moteur restant au ralentie, la vitesse est plus difficile à évalué d'ou le nombre d'accidents, de plus, je précise qu'a l'époque ce n'est pas avec les freins que l'on s'arretait le mieux!!! .Les freins à cable bloque (quant ils freines )et se déreglent tres souvent :la voiture part vite de traver et vue les directions d'epoque c'est "coton" pour pas se cassé la gueule il faut conduire comme en camion: anticipé un max! ce que plus personne ne fait Crying or Very Sad
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 01 Mai 2006, 21:21     Re: Technique de conduite pour peu freiner en ville Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
denis a écrit:
la vitesse est plus difficile à évalué d'ou le nombre d'accidents, de plus,


Euh et le tachymetre ? Il est généralement sur les roues pas sur la sortie de boite...

Ou alors on parle entre "pro" qui connaissent si bien leur moteur qu'ils arrivent à estimer la puissance ( donc la vitesse ) par rapport au bruit du moteur...Mais j'en doute...

denis a écrit:
anticipé un max! ce que plus personne ne fait Crying or Very Sad


Ben si...y a nous ! ( au moins...Very Happy )
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