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Christophe
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MessagePosté le: Mar 22 Nov 2011, 13:06     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:
Vous pouvez stocker de l'énergie thermique dans pas mal de corps comme des sel hydratés et déshydatés et changements de phase :
avec réalisation commerciale :
http://www.climatewell.com/index.html#/innovation/how-it-works
et même faire un cllimatiseur ecolo :
http://www.climatewell.com/index.html#/innovation/how-it-works

La chaux stocke 0,32KWh/kg de CaO ( soit 320KWh/m3 mais il faut 900°C de solaire concentré.
Le gypse ou plâtre stocke bien moins, mais à plus bas T 163°C !!
le sel de mer aussi.
Le chlorure de calcium aussi.
http://fred.elie.free.fr/chlorure_calcium.htm
Le nombre de corps stockant l'énergie ainsi est énorme avec toutes les possibilités et températures .
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrate
http://scienceamusante.net/wiki/index.php?title=Stockage_de_chaleur
Une liste de possibilités réelles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9riau_%C3%...e_%28thermique%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_Change_Material
A température humaine moins de 100°C on stocke au max 70 à 100 KWh/m3

La terre (argile, roche, etc..) gratuite sous nos pieds à +36°C au dessus de l'ambiante stocke 10KWh/m3 (entre 20°C et 56°C).

La paraffine à 60°C 60KWh/m3 environ (dodécanoide).

Vue globale des possibilités en capacité 0,1KWh/L=100KWh/m3 en fonction de la température :
http://www.bine.info/hauptnavigation/publikatio.../?artikel=1436%29


Beau message de synthèse, merci dede, sur le stockage thermique ! Je copie colle dans celui de l'huile de palme : http://www.econologie.com/forums/stocker-de-l-e...palme-vt7421.html mais dedeleco, il faudrait peut être faire un topic dédié au stockage thermique par changement de phase (liquide/solide, cristallisation...) car je crois pas qu'on en ai un... sauf celui déjà bien complet sur l'huile de palme...mais ne concerne pas la cristallisation...
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chatelot16
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MessagePosté le: Mar 22 Nov 2011, 18:01     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
le stockage thermique ne sert que pour utiliser la chaleur soit meme

la conversion d'energie en carburant liquide ou gazeux stockable transportable et vendable est beaucoup mieux !

la methanation ( mot que vous m'avez fait decouvrir ) pourait etre un truc interressant

probleme connaitre le mot ne dit pas comment ca marche

transformer un exedent d'energie en hydrogene est facile ... le CO2 est disponible presque gratuitement a certain endroit , facile liquefier et stocker

reste a comprendre la methanation
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Remundo
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MessagePosté le: Mar 17 Avr 2012, 15:56     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Pour se servir de l'énergie stockée dans les batteries de véhicules électrique...

Une expérience de "mini" Smart Grid menée au Japon.

Moteur Nature a écrit:
. L'expérimentation de Mitsubishi regroupe 5 voitures i-MiEV, avec leurs bornes de recharge, et 5 batteries d'i-MiEV, usagées qui servent de back-up, dans un immeuble dont le toit est entièrement recouvert de cellules photovoltaïques, avec une puissance de 20 kW.

Les chargeurs (3 kW chacun) sont bidirectionnels pour charger ou décharger les voitures, ou les batteries qui font office de back-up, et c'est le software qui commande le tout en fonction de la demande du réseau, ou du souhait des automobilistes pour avoir une voiture chargée au plus tôt, ou seulement le lendemain matin.



Source : Article sur Moteur Nature
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Christophe
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MessagePosté le: Mar 17 Avr 2012, 16:02     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Batteries usagées qui servent de backup?
J'ai pas tout compris là???

Puis aussi moteurnature pourrait faire un effort de traduction Cheesy Grin Cheesy Grin
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elephant
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MessagePosté le: Mar 17 Avr 2012, 19:10     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Faut peut être voir la traduction. Mais je pense qu'une batterie devenue impropre à l'usage automobile ( 50 à 60 % de son autonomie) peut encore rendre des services dans le cadre de cette expérimentation.
_________________
éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! Visitez mon site ( archive ) consacré aux panneaux photovoltaïques: www.panneaux-photovoltaiques.be.ma et mon nouveau site dédié à la replication d'une cellule de Meyer: www.replication-meyer.be.ma
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ex-océano
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MessagePosté le: Mar 17 Avr 2012, 22:26     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Sur la i-Miev on achète la batterie, pas comme la zoé où elle est en location. Quand la batterie est usagée, on peut s'en servir à poste fixe comme là dessus. Par contre, il faut acheter une nouvelle batterie pour la voiture.
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[Mode MODO=ON]
Zieute mais n'en pense pas moins...
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raymon
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MessagePosté le: Mer 18 Avr 2012, 08:44     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le stockage avec des steps est une solution qui a un très bon rendement ( 80%) il me semble. La durée de vie d'un barrage doit -être assez longue on peu imaginer 50 à 100 ans.
Un step de 23 km2 de 90m de haut permet de stocker 160gwh et couterait 6 milliards d'euros.

http://www.arialinda-asso.com/index.php/2009/03...e-stocker-les-enr

Reste l'impact écologique.
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moinsdewatt
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MessagePosté le: Sam 01 Sep 2012, 14:29     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
un stockage par batterie de puissance1 MW, pour l' ile de la Grande Canarie. Capacité de 3 MW.h

Citation:
ENR : la Grande Canarie se dote d'un système de stockage 1MW (Li-ion)

31 Aout 2012 Enerzine

Le leader mondial de la conception et de la fabrication de batteries industrielles a annoncé hier sa volonté de fournir un système de stockage de l'énergie au lithium-ion (Li-ion) à l'échelle du mégawatt pour l'un des premiers projets de stockage de l'électricité à grande échelle en Europe.
Début 2013, le système de stockage totalement intégré de Saft, capable de restituer un mégawatt (MW) d'électricité pendant trois heures, sera mis en service sur l'île espagnole de Grande Canarie dans le cadre du projet STORE (Storage Technologies Of Reliable Energy). Ce projet innovant conduit par Endesa vise à démontrer que le stockage de l'énergie peut maximiser l'intégration des énergies renouvelables – éolienne ou photovoltaïque – au sein des réseaux d'électricité et optimiser les infrastructures de réseau.

Endesa, filiale du groupe Enel et premier fournisseur d'électricité en Espagne, pilote ce projet de 11 millions d'euros, en partie financé par le Centre pour le développement des technologies industrielles (CDTI) du ministère espagnol de l'Économie et de la Compétitivité.



.........................
Le système fournira 3 MWh d'énergie qui permettront de lisser les pointes de sollicitation d'une sous-station et de compenser l'intermittence de la production des parcs éoliens et des installations photovoltaïques, tout en rendant des services réseaux comme le contrôle de la fréquence et de la tension du réseau.

......................

http://www.enerzine.com/15/14327+enr---la-grand...-1mw-li-ion+.html
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MessagePosté le: Sam 01 Sep 2012, 14:54     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
En flanant sur le site de TRITEC, un nouveau produit vient d'être mis au point.

Il s'agit d'un bloc tout intégré, le TRI-CELL



Le concept est techniquement intéressant. Une réserve, jusqu'à 15 kWh en LiFePO4.

Les excédents sont injectés sur le réseau. On a de l'électricité en cas de panne...

La brochure technique en Français

Cela reste un peu onéreux, mais amortissable sur 10 ans selon le scénario Allemand à Munich [en Anglais]

Source: TRICELL Speichersytem / TRITEC Energy
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chatelot16
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MessagePosté le: Sam 01 Sep 2012, 15:14     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
moinsdewatt a écrit:
un stockage par batterie de puissance1 MW, pour l' ile de la Grande Canarie. Capacité de 3 MW.h

Citation:
ENR : la Grande Canarie se dote d'un système de stockage 1MW (Li-ion)

31 Aout 2012 Enerzine

Le leader mondial de la conception et de la fabrication de batteries industrielles a annoncé hier sa volonté de fournir un système de stockage de l'énergie au lithium-ion (Li-ion) à l'échelle du mégawatt pour l'un des premiers projets de stockage de l'électricité à grande échelle en Europe.
Début 2013, le système de stockage totalement intégré de Saft, capable de restituer un mégawatt (MW) d'électricité pendant trois heures, sera mis en service sur l'île espagnole de Grande Canarie dans le cadre du projet STORE (Storage Technologies Of Reliable Energy). Ce projet innovant conduit par Endesa vise à démontrer que le stockage de l'énergie peut maximiser l'intégration des énergies renouvelables – éolienne ou photovoltaïque – au sein des réseaux d'électricité et optimiser les infrastructures de réseau.

Endesa, filiale du groupe Enel et premier fournisseur d'électricité en Espagne, pilote ce projet de 11 millions d'euros, en partie financé par le Centre pour le développement des technologies industrielles (CDTI) du ministère espagnol de l'Économie et de la Compétitivité.



.........................
Le système fournira 3 MWh d'énergie qui permettront de lisser les pointes de sollicitation d'une sous-station et de compenser l'intermittence de la production des parcs éoliens et des installations photovoltaïques, tout en rendant des services réseaux comme le contrôle de la fréquence et de la tension du réseau.

......................

http://www.enerzine.com/15/14327+enr---la-grand...-1mw-li-ion+.html



3MW x 3h = 9MWh

11Meuro / 9MWh = 1,2 euro/Wh


comparaison avec un batterie courante du genre 80euro 12V 100Ah

12V x 100Ah = 1200Wh
80 euro / 1200Wh = 0,066 euro /Wh

donc les batterie au plomb ne sont pas chere comparé au projet precedent

reste le prix du convertisseur pour faire le 50Hz

11Meuro / 3MW = 3,6 euro/W

petit convertisseur 100euro pour 500W donc 0,2 euro/W

donc leur truc a 11Meuro n'est pas une prouesse ! on peut faire la même chose et je pense même moins cher sans rien inventer
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