Photovoltaique : traqueurs ou trackers solaires

[grelinette]

... j'ai fabricationner un support pour panneau de 100w, qui suis le soleil, D'EST en OUEST automatique et sans electonique, et manuellement en possition ete ou hiver avec seulement 4vis a demonter. ...

Bonjour tigrou,
Je suis intéressé par le fonctionnement de ton système qui s'oriente mécaniquement.

Peux-tu donner un peu plus de précisions techniques sur ton principe d'orientation du panneau PV, si possible de façon très basique car que je ne suis pas un spécialiste.
Merci

[tigrou_838]

bonjour grelinette, tu peux regarder la dessus:

http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

et si tu a plus de question tu peux me joindre par mail.

tigrou

[BaudouinLabrique]

En fait je ne cherche pas d'explications sur les traqueurs mais je cherche des personnes en ayant installé qui peuvent me donner leur opinion au sujet de l'entretien/maintenance, de l'efficacité réelle.

Retour d’expérience (après 5 ans) , comme demandé :

En Belgique, jusqu'il y a peu il y avait la firme De Simone qui fabriquait des trackers (suiveurs).
J’en ai fait placer un (à deux axes) en avril 2012 et qui me donne toute satisfaction.

Sur une surface de 48m² et faîte à 7,5m de haut, 30 panneaux (327Wc) pour un total de 9.810Wc.
(N.B. Un particulier ne peut pas mettre plus que 10kWc en Belgique.)
Production réelle (année complète) de 11.322kWh à 11520kWh (pic à 12.173kWh en 2015)
J’ai quelques ombrages et sans eux, je devrais produire environ 10% annuellement de plus.

Je suis sur un projet sur lequel on se demande si il ne serait pas plus intéressant de mettre des traqueurs solaires ou plus de panneaux photovoltaïques.

J’ai pu comparer le devis avec le même nombre de panneaux au sol :
pratiquement le même prix, mais production beaucoup plus basse surtout à cause des ombres (murs de la propriété).
L’investissement (37.000€) a été amorti en moins de 5 ans.





Cette production assure toute ma consommation (domestique, pompe à clameur géothermique)
(Système belge de compensation grâce au compteur qui tourne à l’envers)
(Cf. ma fiche sur BDPV)

La fabrication est robuste (deux axes et donc sans vérin et autre risques de pannes) ; seul un graissage tous les deux ans et que je réalise moi-même.
(Détails de l’installation avec photos)

[sicetaitsimple]

Retour d’expérience (après 5 ans) , comme demandé :
......
Production réelle (année complète) de 11.322kWh à 11520kWh (pic à 12.173kWh en 2015)
.....
L’investissement (37.000€) a été amorti en moins de 5 ans.

On ne va pas chipoter, on va prendre 12000kWh/an et 5 ans, même si c'est plus que les valeur réelles, soit 60MWh en 5 ans.

On est donc environ à 600€/MWh, quelque soit le dispositif de rémunération (certificats verts ou autres).

La question c'est qui a payé?

[BaudouinLabrique]

On ne va pas chipoter, on va prendre 12000kWh/an et 5 ans, même si c'est plus que les valeur réelles, soit 60MWh en 5 ans.
On est donc environ à 600€/MWh, quelque soit le dispositif de rémunération (certificats verts ou autres).
La question c'est qui a payé?

Dès le départ, la production nucléaire a été financée totalement par les citoyens qui continuent d’ailleurs à payer cette électricité à un prix plus important que ce qu’elle ne coûte en fait !

A l’époque personne n’a rouspété et étrangement, quand c’est le voisin qui endosse la qualité de producteur, cela fait jaser, excite une infantile jalousie et profite du relais ces décideurs politiques qui emboîtent le pas en s’empressant (démagogiquement), mais sans se l'avouer, de sanctionner les prosumers ; tout cela en dépit du fait que ces derniers apportent à la collectivité quelque chose de bien plus positif que ce qu'apporte le nucléaire (voir plus bas) !

La production nucléaire n'aurait pas pu être ni mise en oeuvre ni exploitée si elle n'avait pas être financée (totalement cette fois) par les consommateurs. Pour diable quelles raisons donc ose–t-on refuser (sans vergogne) aux prosumers le traitement bienveillant (sans aucune levée de boucliers) tel qu'il a été réservé (et davantage encore) aux producteurs nucléaires ? Cherchez donc l’erreur !

Pollutions et effet de serre:
Chaque fois que le soleil luit, il y a automatiquement un frein à la production de particules fines et à la progression de l’effet de serre, GRACE aux prosumers, qui contribuent donc à la santé de tous et en y étant allés en plus de leurs deniers ! On a démontré que depuis 2005, « l'augmentation de la production d'électricité renouvelable non-hydraulique (majoritairement éolienne et photovoltaïque) a permis une baisse de près de 25 % de l'usage des combustibles fossiles dans la production électrique ». (Source).

Engagements européens :
Les prosumers permettent à la Belgique d’atteindre ses engagements pour atteindre le quota d’énergies vertes dans la production d’électricité, tel que la CEE l’a dicté. Des sanctions financières lourdes sont prévues en cas de non-respect et c'est donc ce que permettent d'éviter les prosumers, ce qui profite aussi aux non-prosumers.

Les prosumers font baisser électricité de tout le monde :
Il est à noter que partout dans le monde, la montée de la production renouvelable d’électricité fait constamment baisser le prix de l’électricité sur le marche. Cela s’est accéléré par le fait que le prix de la production de l’électricité verte (renouvelable) baisse de plus en plus et tout récemment en France on a pu observer que le coût de l’électricité nucléaire dépassait maintenant celui de l’électricité verte.

Ce qui fait monter artificiellement le prix payé par le consommateur :
"La Creg estime encore dans son rapport que les efforts consentis dans le cadre du mécanisme du filet de sécurité pour aboutir à plus de transparence sur le marché énergétique doivent être poursuivis à l'avenir."
Il faudrait aussi et urgemment un mécanisme parallèle qui permettrait aussi d'aboutir sur plus de transparence par rapport aux pratiques (scandaleuses) des GRD (distributeurs d'électricité en Belgique.) qui augmentent allègrement les "'frais" de distributions d'année en année ; cependant, vu que cela profite aux actionnaires que sont les communes et relayés par les députés régionaux à leurs services, tout est verrouillé pour que les GRD restent dans "l'impunité" et l'absence de contrôle démocratique de leurs pratiques quasi mafieuses !

[sicetaitsimple]

Les prosumers font baisser électricité de tout le monde :
Il est à noter que partout dans le monde, la montée de la production renouvelable d’électricité fait constamment baisser le prix de l’électricité sur le marche.

Là pour le coup vous êtes drôle! (pas comme la blague sur le fil parallèle)!

Un "non-prosumer" il achète son électricité sur le marché? Pas vraiment, il achète une électricité certes produite, mais ensuite transportée, distribuée, et taxée.

Je vous l'ai déjà réclamé sur le fil parallèle, mais vous auriez une étude sur l'évolution des coûts de électricité en Belgique pour le consommateur final?

Mais pour en revenir à la question, quel est le miracle qui fait que votre installation prévue pour durer au moins 20 ans soit payée en "moins de 5"?

[BaudouinLabrique]

Un "non-prosumer" il achète son électricité sur le marché? Pas vraiment, il achète une électricité certes produite, mais ensuite transportée, distribuée, et taxée.Je vous l'ai déjà réclamé sur le fil parallèle, mais vous auriez une étude sur l'évolution des coûts de électricité en Belgique pour le consommateur final?

Il ne faut pas être détenteur d'un prix Nobel pour comprendre que plus bas est le prix d’électricité sur le marché plus bas in fine le tarif pour le consommateur baisse !
Sans les énergies durables dont le PV, le non-prosumer payerait son électricité bien plus cher !

Mais pour en revenir à la question, quel est le miracle qui fait que votre installation prévue pour durer au moins 20 ans soit payée en "moins de 5"?!

Le miracle à la Belge, tiens donc une fois ! MRD !

[sicetaitsimple]

Il ne faut pas être détenteur d'un prix Nobel pour comprendre que plus bas est le prix d’électricité sur le marché plus bas in fine le tarif pour le consommateur baisse !
Sans les énergies durables dont le PV, le non-prosumer payerait son électricité bien plus cher !

Je ne suis certes pas prix Nobel, mais il se trouve que tous les exemples sur les dernières années montrent le contraire en Europe. Mais encore une fois si vous avez une étude sérieuse sur l'évolution des prix pour le consommateur final en Belgique et l'influence des différents facteurs, elle est la bienvenue!

PS1: ce n'est pas vous qui disiez à un moment sur le fil paralèlle "affirmer n'est pas prouver"? Alors allez-y, prouvez, des études indépendantes SVP.

PS2: ne vous méprenez pas, je ne suis pas "anti-PV", ni "anti-éolien" techniquement parlant.

[BaudouinLabrique]

Il ne faut pas être détenteur d'un prix Nobel pour comprendre que plus bas est le prix d’électricité sur le marché plus bas in fine le tarif pour le consommateur baisse !
Sans les énergies durables dont le PV, le non-prosumer paierait son électricité bien plus cher !

Je ne suis certes pas prix Nobel, mais il se trouve que tous les exemples sur les dernières années montrent le contraire en Europe

Si vous aviez lu correctement ce que j’ai écrit, « ce qui fait monter artificiellement le prix payé par le consommateur» (voir le paragraphe suivant), vous auriez donc compris que, même si le prix de la production l’électricité baisse, le prix payé par le consommateur monte du moins en Belgique, parce que les distributeurs s’en mettent plein les poches et abusivement augmentent leurs frais et bien plus que ce qui est finalement perçu dans le prix du kWh payé car en fait, ils gomment ainsi la baisse du prix de la production d’électricité .

-Ce qui fait monter artificiellement le prix payé par le consommateur :
"La Creg estime encore dans son rapport que les efforts consentis dans le cadre du mécanisme du filet de sécurité pour aboutir à plus de transparence sur le marché énergétique doivent être poursuivis à l'avenir.."
Cependant, "En juin 2016, le prix de l’électricité en Belgique pour les clients résidentiels était inférieur de 16,47% à la moyenne des pays voisins (Allemagne, France, Pays-Bas), constate la Creg dans son rapport annuel sur le mécanisme du filet de sécurité."
Ce la s’explique par le fait du pourcentage important en Belgique (plus de 10%) de l’apport des énergies durables (éolien et PV), ce qui fait baisser le prix de production d’électricité et sa répercussion sur la facture du consommateur, même si comme on le dira encore après, les distributeurs d’électricité en profitent pour augmenter indument leurs frais de distributions

Il faudrait aussi et urgemment un mécanisme parallèle qui permettrait aussi d'aboutir sur plus de transparence par rapport aux pratiques (scandaleuses) des GRD (distributeurs d'électricité en Belgique.) qui augmentent allègrement les "'frais" de distributions d'année en année ; cependant, vu que cela profite aux actionnaires que sont les communes et relayés par les députés régionaux à leurs services, tout est verrouillé pour que les GRD restent dans "l'impunité" et l'absence de contrôle démocratique de leurs pratiques quasi mafieuses ! Il faut savoir qu’en Belgique, le capital des compagnies de distributions d’électricité est détenus par les communes (‘’entités’) e donc sont régionaux. Les fournisseurs d’électricités facturent au client un prix total qui inclut leurs dus aux distributeurs. En Belgique, le prix du kWh produit ainsi répercuté ne correspond plus qu’à 1/3 environ du prix totale ! C’est comme si quand vous achetez une pizza, le prix de la pizza elle-même est 1/3 du prix total à régler (les 2/3 étant le coup de livraison !!!)
Donc le phénomène de la baisse du prix de la production d’électricité ne peut que s’amplifier et on espère que les distributeurs (du moins en Belgique) vont être mieux régulés et la hausse constante de leurs tarifs ralentie.


D’ailleurs, «Les opposants au Pacte énergétique belge [entre autres la N-VA] réclament des chiffres sur les coûts d’une transition 100% renouvelables d’ici 2050. Or l’actuelle dynamique des prix démontre que les productions renouvelables sont – ou seront d’ici 2 ans – plus compétitives que les productions classiques. » (Suite)
Donc le phénomène de la baisse du prix de la production d’électricité ne peut que inexorablement s’amplifier et on espère que les distributeurs (du moins en Belgique) vont être mieux régulés (voir plus haut).

En fait, le phénomène s'est accéléré dernièrement : non seulement le prix de la production d'électricité (Belgique) a baissé grâce à l'éolien et au photovoltaïque, mais en plus, «l’année 2017 a été marquée par une chute spectaculaire des coûts de production de l’électricité photovoltaïque et éolienne. Une compétitivité qui dépasse désormais les productions d’énergie traditionnelles ». (Analyse chiffrée).

Mais encore une fois si vous avez une étude sérieuse sur l'évolution des prix pour le consommateur final en Belgique

J’ai l’impression que vous confondez : ‘’prix du kWh produit’’ et ‘’prix du kWh payé par le consommateur’’ !

et l'influence des différents facteurs, elle est la bienvenue !

Je pense avoir démontré sources (études) à l’appui ces « différents facteurs » (rappel, attitude éhontée des distributeurs qui font augmenter indument les prix de vente du kWh, ce qui absorbe le fait que le prix de production d’électricité ne fait que baisser et ne pourra que baisser encore, vu la baisse du coût de production des énergies durables et qui sont de plus en plus présentes sur le marche.

Comme démontré, ce qui fait que le prix du kWh produit par le nucléaire dépasse maintenant celui du kWh produit durablement ; cela d’ailleurs sonne le glas de la production nucléaire à moyen terme, sachant que les multinationales ne sont pas folles et délaissent déjà les productions fossiles (cf. Engie qui investi massivement dans le durable).

Enfin, pouvez vous me décrire quelle est parallèlement la situation en France, cela m’intéresse beaucoup. Merci de me m’expliquer comment se détaille votre propre facture d’électricité ?
N.B. Vu l’attitude éhontée des distributeurs belges, je sais que le prix de distribution en France est nettement moins élevé qu’en Belgique et qu’en plus, malgré une proportion comparable de centrales nucléaires, le prix du kWh produit en Belgique tel que répercuté sur la facture consommateur est nettement plus élevé qu’en France (ce qui est un autre scandale, surtout que les centrales sont maintenant plus qu’amorties au point de constituer un danger accru vu leur vétusté : arrêts réguliers des centrales nucléaires belges suite à des ‘’indicent’’ dont on nous prétend angéliquement qu’ils sont ‘’mineurs’’ !!!).

De plus, on ne comprend davantage pas pour quelles raison sinon cupides, les frais de distribution en Belgique sont plus élevés qu'en France, car la concentration de population en Belgique est nettement plus forte qu'en France, ce qui entraîne des coûts réels (transport de l’électricité) moindres !

[izentrop]

Production réelle (année complète) de 11.322kWh à 11520kWh (pic à 12.173kWh en 2015)
L’investissement (37.000€) a été amorti en moins de 5 ans.

A 0.2 € le kwh et 11500KWh/an, on trouve 16 ans,

Que comptes tu en plus ??