1ere visite? forums energieLes Forums télécharger energieTélécharger boutique écologieBoutique éconologique annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces
Flux RSS nouveautés et actualités
Boutique econologique: electricite, nettoyage, maison, jardin, réseau RJ45 informatique...
Index - Liste des membres - Inscription aux forums - Connexion - Nouveautés du site
Les 100 derniers messages - Accès aux téléchargements - Images et photos
Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
Solaire photovoltaïque : le bilan environnemental global ?
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
 
Voir des sujets similaires ou connexes Favoris Google Favoris Yahoo Favoris Live Partager cet article sur Facebook Ajouter sur MySpace Partager sur Scoopeo Partager sur Digg Partager sur Del.Ici.Us Ajouter sur Technorati Ajouter sur Blogmarks
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Jeu 24 Jan 2008, 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

Capt_Maloche a écrit:
Tu peux oublier le photovoltaique pour faire tourner un moteur, pas assez de rendement.


Meme pas vrai!!

La preuve :


Mr. Green Mr. Green
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Capt_Maloche
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2699
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Jeu 24 Jan 2008, 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy Very Happy tu la vends en boutique?
_________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Offres professionnelles
Connectez vous pour supprimer ces annonces
Maximus Leo
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 07 Nov 2006
Messages: 401

MessagePosté le: Jeu 24 Jan 2008, 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

Le salon international du photovoltaïque - PV Expo 2008 - se tiendra à Tokyo du 27 au 29 février prochain. Apparemment il n'y a qu'un seul exposant français, Saint-Gobain :

http://www.pvexpo.jp/pv/english/
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin du concret sur le bilan énergie!!



Si j'ai bien compris cela dépend donc de la taille de l'usine:

a) Pour du polycristalin : entre 2,4 et 1,5 année
b) Pour du mono : entre 2,1 et 1,1 année

Citation:
Le temps qu'il faut pour qu'une cellule PV polycristalline génère la quantité d'énergie équivalente à celle nécessaire à sa fabrication est d'environ 2,5 ans (4Cool. En considérant que la durée de vie d'une cellule PV polycristalline est de 20 ans, on peut ainsi affirmer qu'elle fournit de l'énergie " propre " pendant 17,5 ans, soit plus de 87 % de sa durée de vie.


Source: http://web.univ-pau.fr/~scholle/ecosystemes/4-pv/42-fab/42-8-fr.htm
Mais à coté on peut lire:

Citation:
Energy payback time : temps nécessaire à une cellule pour produire une énergie égale à celle dépensée pour sa fabrication.

Note : Un module photovoltaïque de 100 Wc a une surface d'environ 1 m² et un coût d'environ 500 € (@ 5 € / Wc). Exposé a un flux solaire moyen journalier de 4 à 5 kWh / m².jour (flux moyen journalier annuel en Europe), il produira environ 400 à 500 Wh / m².jour.

Si le coût de l'énergie du réseau public est de 0,1 € / kWh la production moyenne journalière d'un module de 100 Wc est donc de 0,04 à 0,05 € / jour (sur la base d'un rendement moyen journalier de 10%). La durée d'amortissement est donc de 500 / 0,05 = 50 000 jours soit environ 136 ans !! Comparez avec l'information ci-dessus d'un fabricant (7) qui annonce 1,5 ( 66 ) ou 2,5 ans ( 48 ) pour produire l'équivalent de l'énergie dépensée lors de sa fabrication... (alors que nous venons de comparer le coût global de fabrication avec l'équivalent en euro de la quantité d'énergie qu'elle produit).


Le calcul est bien bon...étrange non? Quelque chose d'important m'échappe là...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces


Dernière édition par Christophe le Lun 28 Jan 2008, 15:14; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Capt_Maloche a écrit:
Very Happy Very Happy Very Happy tu la vends en boutique?


J'espere que tu rigoles...y a pas plus gadget que ce genre de truc...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
étrange non?


Il y a au moins 2 facteurs qui peuvent expliquer ceci :

a) le prix de vente des panneaux est largement sur facturé...par rapport au coût énergétique de leur fabrication...

b) le prix de vente de l'électricité du réseau est sous facturée...

Mais ceci demande de plus amples reflexions...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2214
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
Note : Un module photovoltaïque de 100 Wc a une surface d'environ 1 m² et un coût d'environ 500 € (@ 5 € / Wc). Exposé a un flux solaire moyen journalier de 4 à 5 kWh / m².jour (flux moyen journalier annuel en Europe), il produira environ 400 à 500 Wh / m².jour.


Ces chiffres là sont bons et même légèrement optimistes en France. Je pense que pour le retour de 2 ans, les fabriquants exposent leurs panneaux PV sur la planète Mercure Cheesy Grin Cheesy Grin

@+
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ben c'est bien ce qui me chiffone...rallala si on pouvait seulement trouver les joules nécessaires pour fabriquer un watt PV, la réponse serait vite vue !!!

C'est quand même fou de ne PAS pouvoir trouver cette valeur... Frowning
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2214
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais les 136 ans me paraissent être un retour ECONOMIQUE, alors que les 2,5 ans sont un retour ENERGETIQUE.

Les deux peuvent être très différents...

Mais il est sûr que pour avoir le chiffre précis du coût énergétique d'un panneau PV... extraction transport du silicium, fabrication, transport du panneau et recyclage... voilà la trame...

@+
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Capt_Maloche
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 2699
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008, 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:

Note : Un module photovoltaïque de 100 Wc a une surface d'environ 1 m² et un coût d'environ 500 € (@ 5 € / Wc). Exposé a un flux solaire moyen journalier de 4 à 5 kWh / m².jour (flux moyen journalier annuel en Europe), il produira environ 400 à 500 Wh / m².jour.

Si le coût de l'énergie du réseau public est de 0,1 € / kWh la production moyenne journalière d'un module de 100 Wc est donc de 0,04 à 0,05 € / jour (sur la base d'un rendement moyen journalier de 10%). [b]La durée d'amortissement est donc de 500 / 0,05 = 50 000 jours soit environ 136 ans !!


5Kwh/jour x "18%" (rendement du capteur) par m² à 0,1 € le Kwh cela fait 0.1 € par m² et par jour

ce qui est à multiplier par 5 car EDF rachète le Kwh intégré aux bâtiments 0.55 €, donc environs 0.5€/m².jour soit environs 180€ de récupéré par m² et par an

voir aussi les aides de régions et autres

si 1m² de capteur PV vaut 500€, le retour sur investissement sera d'env. 2.8 ans auquel il faudrait ajouter le bilan énergétique qui est un tout autre calcul

Financièrement en tous cas, ce n'est pas si mal
les rendements des capteurs sont de 13 et 18% selon les types de capteurs mono ou poly crystalin
_________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Page 3 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Solaire qui ne vous coute rien !!! virgbello Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 12 Mer 03 Déc 2008, 14:45 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Concours Eternit pour gagner un toit ... Christophe Films, télévision, journaux, revues ou musiques: les médias 1 Lun 01 Déc 2008, 12:07 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Syndic et solaire : recherche de témo... garfieldfr Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 0 Mar 25 Nov 2008, 18:06 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Travailler dans le solaire apres une ... hattori_hanzo Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 4 Jeu 20 Nov 2008, 18:31 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Ota city, ville solaire lejustemilieu Trucs et astuces écolos 1 Sam 15 Nov 2008, 22:49 Voir le dernier message

Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
compteur electrique wattmètre sur prise spot projecteur halogène économique Chargeur solaire téléphone, Ipod, GSM, pad, PSP Multi prise anti veille produit entretien et maison écologique veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable...

Nouveautés du site
Donner, récupérer, acheter: Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)

Econologie.com est partenaire d'Oliomobile.org