Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2207 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Jeu 14 Aoû 2008, 16:28 Sujet du message:
Ah, j'ai trouvé un truc il y a quelques mois qui devrait vous plaire... Il s'agit bien sûr du stockage intermédiaire de O2 en oxydes métalliques pour éviter sa recomposition immédiate avec l'eau.
Ce sont des Marocains qui l'ont écrit, et il faut savoir que le Maroc s'intéresse de très près à son immense potentiel d'énergie renouvelable (solaire + éolien)...
Il semblerait que des essais ont déjà été menés... Quoiqu'il en soit, la thermolyse de l'eau est une filière très (trop ?) ambitieuse pour être applicable à court et moyen terme (<20 ans). C'est au passage l'une des voies possibles offerte par le PHRSD. _________________ http://sycomoreen.free.fr
Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2207 Localisation: Clermont Ferrand
Posté le: Jeu 14 Aoû 2008, 16:47 Sujet du message:
Parce qu'un "chaudron à 3000°C" nécessite des métaux très spéciaux pour ne pas fondre et des précautions d'isolation très importantes pour ne pas perdre trop d'énergie.
Par ailleurs, le piégeage de l'oxygène n'est pas évident, même avec des fixations métalliques. Je ne connais pas actuellement de procédés maîtrisés à ce sujet.
Par ailleurs, je suis sceptique sur "l'économie du H2", en particulier pour sa difficulté de stockage et transvasement. Il y a moyen de faire des choses plus simples et robustes dans l'immédiat.
Je l'ai déjà dit, je prône plutôt l'utilisation de métaux électropositifs comme vecteur énergétique, générant in situ le H2 à partir d'eau du robinet. _________________ http://sycomoreen.free.fr
Posté le: Jeu 14 Aoû 2008, 17:05 Sujet du message:
Pour le piégeage de l'oxygène ou de l'hydrogène, je comprend, c'est pas évident, et même s'il doit y avoir des expériences amusant à faire avec des mousse métalliques, je n'ai pas vu de techniques abouties à ce sujet.
Par contre pour la température, je pense qu'on peut se contenter de beaucoup moins (900 à 1000°C) pour déjà parvenir à des thermolyses en présence de catalyseurs. Voir ce que font les chercheurs du MIT : http://www.econologie.com/forums/stockage-de-l-...e-mit-vt5867.html
Des catalyseurs à température ambiante !?
Enfin pour le transport et le stockage je suis d'accord, mais je ne pense pas à des produits très électropositifs, mais plutôt simplement à l'électricité dans des ultracondensateurs et à l'énergie musculaire pour de nombreuses applications...
Posté le: Jeu 14 Aoû 2008, 17:17 Sujet du message:
Dans un des postes que vous m'avez fourni christophe, il est dit que suite à la réaction 2H²O+2Fe>2FeO+2H², il y a grâce à la chaleur 2FeO>2Fe+O² donc au final on ce retrouve avec Fe+H²+O²+H²O(réaction incomplète) à condition que la chaleur soit au rendez vous, donc aucune perte de fer mais surement vérifier la déformation de celui-ci (le fer oxydé n'a pas la même forme que le fer)
n'hésitez pas à me contredire si je me trompe
La seule condition à cette réaction est de garder la chaleur du fer donc de faire attention au débit d'eau appliquée à celui-ci afin qu'il ne refroidisse pas trop
Mais dans le cas où le métal est chauffé à 1500°C par exemple avec exposition d'eau, la réaction devrai ce produire en continu mais là il ne faut pas ce tromper lors de la conception de bien gérer l'apport d'énergie au fer et le débit d'eau.
Posté le: Jeu 14 Aoû 2008, 17:36 Sujet du message:
harry le ravi a écrit:
Dans un des postes que vous m'avez fourni christophe, il est dit que suite à la réaction 2H²O+2Fe>2FeO+2H², il y a grâce à la chaleur 2FeO>2Fe+O² donc au final on ce retrouve avec Fe+H²+O²+H²O(réaction incomplète) à condition que la chaleur soit au rendez vous, donc aucune perte de fer mais surement vérifier la déformation de celui-ci (le fer oxydé n'a pas la même forme que le fer)
Je sors un peu du sujet Perrier, mais c'est pour présenter cette possibilité de stocker l'énergie autrement que sous H2. Je préfèrerais utiliser un simple condensateur (même s'il doit être nano-structuré pour obtenir de bonnes performances), plutôt que la machine énorme que constitue une pile à combustible ou les autres systèmes de stockage H2 actuels.
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