Société et philosophieLa retraite... à quel âge?

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Christophe
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Message non lupar Christophe » 18/06/10, 10:39

Le rapport c'est que les français feraient bien de regarder un peu ailleurs au lieu de toujours se plaindre sur leur sort qui est loin, très loin, d'être aussi mauvais qu'ils le prétendent !!

Ensuite tu me traites de "soldat de sarko" parce que je remets en cause un systeme complètement injuste et inégalitaire (c'est pas ca le début du libéralisme par hasard?)...regardes un peu l'historique de ce forum, pour voir que je suis vraiment plutot contre sarko, on s'était d'ailleurs pris la tete avec nlc à l'époque! Sur le coup des retraites, dont la réforme était indispensable, c'est le seul à avoir eu le courage de s'y attaquer...et ca faut lui laisser !

Ne pas remettre en cause ses propres acquis sociaux pour le bien de la communauté et l'équilibre du systeme, excuse moi mais c'est ca l'ultra libéralisme : ma gueule, mes intérêts avant les autres!

Désolé mais; en défendant le systeme actuel (qui t'avantages forcément, on parie?) tu es plus libéral que tu ne le penses...
Dernière édition par Christophe le 18/06/10, 11:20, édité 1 fois.
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bambou
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Message non lupar bambou » 18/06/10, 10:43

Christophe a écrit :
zorglub a écrit :depuis plusieurs années les fonds de retraites des fonctionnaires "ponctionnent" dans le fond de retraite "privée" de la sécu pour faire face aux deficit ....


L'accusation est grave.
T'as une source? :shock:

Non, ce n'est pas grave : c'est réel...
Peut-être zorglub a-t-il une autre source, mais il y a au moins ça :
http://www.sauvegarde-retraites.org/art ... .php?n=639
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Message non lupar Aumicron » 18/06/10, 11:31

Décidément, je ne dois pas être très clair dans mes propos.

Ce qui m'irrite, c'est que dans un un systeme complètement injuste et inégalitaire comme tu le dis, on demande un effort supplémentaire à des ouvriers (pour schématiser) du secteur privé sur l'âge de la retraite avant de remettre tout le monde à niveau, privé, fonction publique et régimes spéciaux.

Donc, un ouvrier qui cotise 10,55% contre 7,85% pour un fonctionnaire va devoir patienter 2 ans de plus pour prendre sa retraite tout ça pour une manoeuvre politique d'un ultra libéral.

Je préconise donc que l'on ne touche pas à l'âge de la retraite pour le moment le temps de remettre tout le monde à niveau et de laisser partir cet ouvrier à 60 ans et d'embaucher un chômeur à la place.

C'est plus clair?
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Message non lupar Christophe » 18/06/10, 12:32

Ah oui c'est déjà plus clair, je pensais que tu voulais qu'on touche à rien donc pardon pour ma mauvaise compréhension...

Par contre le projet de réforme indique bien une mise à niveau de cotisation public/privé à moyen terme...si le prochain gouvernement n'annule pas tout...

:?

Rassurez moi, le passage de 60 à 62 ans ca concerne AUSSI le public?
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Message non lupar zorglub » 18/06/10, 12:38

Je préconise donc que l'on ne touche pas à l'âge de la retraite pour le moment le temps de remettre tout le monde à niveau


je preconise que ,quitte à faire une reforme , autant la faire corresctement et pleinement ..........
attendre quoi ? , le pire .....

question preuves concernant les fonds de retraites , ces articles sont parus il y a quelques années ( environs 7 ans) dans les journaux spécialisés
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Message non lupar bambou » 18/06/10, 14:16

Christophe a écrit :Par contre le projet de réforme indique bien une mise à niveau de cotisation public/privé à moyen terme...si le prochain gouvernement n'annule pas tout...

Ce n'est pas vraiment une mise à niveau : la retraite des fonctionnaires est calculée sur les 6 derniers mois de salaire, alors que la retraite des privés l'est sur les 25 meilleures années !

Les 6 derniers mois de salaire sont largement plus élevés que ce que le gars de 60 ans pouvait toucher à 35 !
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Message non lupar Christophe » 18/06/10, 14:23

indy49 a écrit :Ce n'est pas vraiment une mise à niveau : la retraite des fonctionnaires est calculée sur les 6 derniers mois de salaire, alors que la retraite des privés l'est sur les 25 meilleures années !


Ah oui et y a pas de réforme de prévue de ce coté là???

Par contre ne pas prendre les derniers salaires n'est pas forcément un inconvénient dans le privé car, vu la conjoncture et le hasard des carrière, il est possible d'avoir gagné plus à un moment que proche de la retraite...

Prendre les 5 meilleures années pour tous serait sans doute un bon compromis non?
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Message non lupar bambou » 18/06/10, 14:37

Christophe a écrit :
indy49 a écrit :Ce n'est pas vraiment une mise à niveau : la retraite des fonctionnaires est calculée sur les 6 derniers mois de salaire, alors que la retraite des privés l'est sur les 25 meilleures années !


Ah oui et y a pas de réforme de prévue de ce coté là???

Ben non, pour les calmer notre cher gouvernement leur a dit qu'il ne toucherait pas à ça... Il ne faut pas fâcher les fonctionnaires, tu comprends...

Christophe a écrit :Par contre ne pas prendre les derniers salaires n'est pas forcément un inconvénient dans le privé car, vu la conjoncture et le hasard des carrière, il est possible d'avoir gagné plus à un moment que proche de la retraite...

Dans le privé, oui, les salaires peuvent être cahotiques

Christophe a écrit :Prendre les 5 meilleures années pour tous serait sans doute un bon compromis non?

ben je me fiche de la durée, à partir du moment où c'est la même pour tout le monde...
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Message non lupar Christophe » 18/06/10, 15:08

Ok c'est une mesurette de merde alors...

Mais rassurez moi: le public passe bien aussi à 62 ans? Pardon...52 ans :mrgreen: :evil:
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Message non lupar bambou » 18/06/10, 15:20

Christophe a écrit :Ok c'est une mesurette de merde alors...

oui.

Christophe a écrit :Mais rassurez moi: le public passe bien aussi à 62 ans? Pardon...52 ans :mrgreen: :evil:

tu fais bien de t'auto-corriger : leur âge de départ est décalé de 2 ans, mais il n'est toujours pas dit qu'ils doivent attendre 62ans...

Et pendant ce temps, les agriculteurs doivent toujours attendre 65 ans...
Prise en compte de la pénibilité du travail qu'ils disaient ?
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