Société et philosophieLa retraite... à quel âge?

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pb2488
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Message non lupar pb2488 » 23/10/10, 14:24

Christophe a écrit :Mais on est loin des 150 MM€ juste pour les retraites,
Il me semble que personne n'a jamais affirmé cela...
Pour ma part, j'ai toujours parlé de 30 milliards pour les retraites. J'attends toujours que xaveco nous les trouves d'ailleurs.... :|
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gébé
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Message non lupar gébé » 23/10/10, 14:29

xaveco** doit bien nous trouver 150 MM€, le déficit c'est pour tous les comptes publics, on ne peut pas dissocier la retraite du reste et abandonner la santé, l'éducation, la recherche, etc,etc...


**D'ailleurs il est où celui là?? Ça fait quand même 3 semaines qu'on attend.....
xaveco a écrit :Pour les chiffres, je fait une recherche dés que j'ai le temps ne vous impatientez pas vous en aurai bientot :P
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Message non lupar perplex » 23/10/10, 15:15

Beau travail de groupe pour la collectes des chiffres :D

tellement utile pour y voir clair, qu'on va finir par se dire "la retraite c'est plus possible du tout"


Pour xaveco trouver 150 milliards en 3 semaines pas facile , on peut comprendre :D
A++
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suis-je dans le bon topic ?
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Message non lupar jlt22 » 23/10/10, 15:22

Tiré d’un forum , à lire jusqu’au bout :



@ MontVert974 2010-10-23 14:18:29 Vous ne le saviez pas ? Une personne de ma famille a fait toute sa carrière à la SNCF. Il était au guichet. Il est parti en retraite l'année dernière deux mois avant ses 55 ans, et a 2300 euros/mois, calcul fait sur les 6 derniers mois. Quand il y avait des grèves, il ne manifestait pas, n'avait pas l'obligation de faire le piquet et restait chez lui. Elle n'est pas belle la vie ? Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il y a de la jalousie de ma part ! Nous nous entendons très bien et sommes copain comme cochon ! Par contre, il ne votera plus à gauche. Rigolo non ?
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Message non lupar nonoLeRobot » 23/10/10, 15:34

N'empêche on a toujours pas les vrais chiffres du cout annuel de la retraite avec un historique. Merci gebe, c'est déjà pas mal, mais ce ne sont que des prédictions dont 2010 basé sur l'année 2009 très atypique.

Bien vu Christophe pour la prise en compte des intérêts de la dette.

En parlant de chiffres introuvables mais sans lien, l'évolution du nombre de policier. On leur en demande plus, chacun constate plus d'infractions, plus d'effet médiatique mais à priori (basé sur le cas de quelques villes où on a les chiffres) le nombre de policiers diminue régulièrement.
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Message non lupar Obamot » 23/10/10, 15:48

nonoLeRobot a écrit :Tu as tes chiffres de retraite où ? J'avais du mal justement.

Pour le déficit total, avant 2002 il ne dépasse rarement 50 millards que 3 fois (autour de 1993) et de peu. Avant 2002 souvent en dessous de 30. Depuis 2002 il est souvent au dessus mais ne dépasse 65 milliard qu'en 2009 ou il atteint 140 millards.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publ ... _la_France


Tiens, j'ai voulu wouar ce que ça donnait en comparant avec les gouvernements. Alors qu'on pourrait croire que les gouvernements de droite devraient être plus rigoureux côté finances, on voit que c'est plutôt le contraire, nan?!

Image

Pourtant en 2000, il y avait eu le krach boursier du Nasdaq...

Par contre, ça n'explique pas l'explostion de la dette publique (en rouge, en % du PIB)
Dernière édition par Obamot le 23/10/10, 15:55, édité 1 fois.
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Message non lupar nonoLeRobot » 23/10/10, 15:53

Ah ouais pas mal.

Effectivement ça tue l'idée reçue. Bon faut quand même savoir qu'il y a un parfois des effets à long terme.
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Message non lupar Obamot » 23/10/10, 15:59

Yeap! Autre constatation, on voit que l'explosion de la dette coïncide parfaitement avec la première Guerre du Golfe (1990) et la deuxième (Afghanistan/Irak) dès 2001. Les conflits n'arrangent rien... Curieux quand même!
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Message non lupar nonoLeRobot » 23/10/10, 16:13

Ouais et la c'est un pb plus mondial (non ou peu lié gouvernement). D'ailleurs ça colle extrêmement bien avec les théories de Jancovicy qui dit entre autre qu'une augmentation du prix du pétrole correspond à une hausse du chômage 3 ans plus tard.

http://www.manicore.com/documentation/p ... nomie.html

Tellement visionnaire (première version en 2005) qu'il permet de dire que la forte hausse du prix du pétrole de 2007 annonce une forte hausse de chômage en 2010. Tient marrant ...

Graphique de la croissance de production du pétrole et croissance mondiale:

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Message non lupar gébé » 23/10/10, 16:25

Je crois aussi que les variations de ces grands équilibres (ou déséquilibres :lol: ) ont des causes essentiellement liées aux conjonctures internationales, les gouvernements n'ont individuellement que peu de prises là dessus. Ce qu'il serait intéressant de regarder c'est si certains font mieux ou plus mal que d'autres pendant les mêmes périodes mais je ne vais pas chercher parce que le sujet c'est les retraites et que là on s'en éloigne un peu il me semble :wink:

PS: excellent ton lien nono
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