Société et philosophieLa retraite... à quel âge?

Débats philosophiques et de sociétés.
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 22/06/10, 21:25

indy49 a écrit :Le public et le privé sur un pied d'égalité


Je pense qu'il est bon de préciser que cette remarque vient d'un salarié du semi PUBLIC (entreprise publique privatisée partiellement)...
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Aumicron
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Message non lupar Aumicron » 23/06/10, 09:04

Christophe a écrit :
Aumicron a écrit :Réfléchis 2 minutes et essaies de dépasser le débat jeunes/vieux/privé/public/droite/gauche/ouvriers/cadres/indépendants...

Euh oui mais alors y a plus de débat si?

Si. Il reste 2 débats :

1) ceux qui veulent sauver le système (les gentils) vs ceux qui veulent le couler (les méchants)

2) ceux qui résistent à la propagande des "méchants" vs ceux qui tombent dans le panneau de la propagande des "méchants" et qui la véhiculent.
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Argumentons pour faire.
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Message non lupar Capt_Maloche » 23/06/10, 10:40

CHA C'EST BIEN VRAI CHA !

Image

http://perso.numericable.fr/amisdutot/p ... denis.html

Alors dans l'assemblée, qui est gentils, qui est méchant, qui est crédule?

Je commence, je suis un gentils pas crédule, et vous? :D
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Message non lupar Christophe » 23/06/10, 11:21

Hihiih Maloche

Aumicron a écrit :1) ceux qui veulent sauver le système (les gentils) vs ceux qui veulent le couler (les méchants)

2) ceux qui résistent à la propagande des "méchants" vs ceux qui tombent dans le panneau de la propagande des "méchants" et qui la véhiculent.


Alors ca déjà ca ne fait que 1 seul point sur le fond...

Voir les choses de cette manière, c'est du un peu du bushisme "on est les bons, eux les méchant" mais ca doit être voulu...non? :)

Evidement toi tu es gentil...mais que deviendront les "gentils" si le systeme n'est tout simplement, mathématiquement, pas sauvable pour ne pas dire pas solvable?

Contre la logique mathématique ou compatble, la gentillesse ne peut rien faire...et gentillesse rime souvent avec naïveté (trop bon, trop con...)

Donc on va dire que je suis un gentil naïf (le systeme est sauvable à condition de pas regarder les chiffres)... :cheesy:
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Message non lupar Christophe » 23/06/10, 13:30

Demain de grosses grêves sont prévues...exclusivement dans le secteur public bien évidement...Ils veulent quoi au juste?

Est ce la peine de préciser qu'ils s'en branlent des conditions du privé... :evil:
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gegyx
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Message non lupar gegyx » 23/06/10, 21:48

C’est quoi, le privé ?

Sont-ce les écoles catholiques, judaïques, musulmanes, voire scientologues ?

Ou des salariés comme tout le monde ?
Qui, s’ils souffrent devraient se prendre en charge, plutôt que jalouser leurs voisins de même condition.

De toutes façons, depuis 2 ans, les grèves passent inaperçues, paraît-il.

Alors pourquoi en faire tout un plat, du catastrophisme, avant ?
Pour s’en gausser juste après ?
(Lefèvre, on attend ta réaction avec impatience…)

Retenue d’un trentième de salaire, ce ne doit être sûrement que de l’argent de poche, pour ces nababs…
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pb2488
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Message non lupar pb2488 » 23/06/10, 22:00

Comparatif dans l'UE:
http://www.oecd.org/document/56/0,3343,fr_2649_34757_44970488_1_1_1_37419,00.html
On est pas les plus à plaindre....
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La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
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Message non lupar Christophe » 23/06/10, 22:31

gegyx, les jaloux c'est surtout ceux qui veulent pas s'aligner et remettre en cause leur privilèges...je crois que ton ton = provoc gratos...

pb2488 merci pour le lien, au moins maintenant on peut parler avec des chiffres concrets!

Voici sa version .pdf : http://www.econologie.info/share/partag ... xHlt39.pdf
et un autre .pdf de synthèse sur la retraite en France: http://www.econologie.info/share/partag ... tsyrwK.pdf

1) Oui y a toujours mieux / pire ailleurs (y a pas mal de pays ou la retraite n'existe pas..si si !). Je ne sais pas sur quel critère tu te bases mais dans la 1ere courbe il y a quand meme un "bug" car elle est à 65 ans...

2) La France est le pays où l'age effectf de la retraite est le plus bas ! 58.7 ans, mais, il me parait bien haut d'ailleurs...compte tenu de toutes les préretraite ou retraite de jeunot (militaire)

3) La page indique aussi que la France est le pays où on est le PLUS LONGTEMPS à la retraite: Années estimées à la retraite, par genre, en 2007

4) Sinon, quelqu'un peut nous expliquer ce que ceci signifie (transferts publics?):

En moyenne dans les pays de l’OCDE, un peu plus de 60% des revenus des personnes âgées proviennent de transferts publics. En France, c’est plus de 85%.

= pas de fonds de pension privés?
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bambou
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Message non lupar bambou » 24/06/10, 09:34

gegyx a écrit :Qui, s’ils souffrent devraient se prendre en charge, plutôt que jalouser leurs voisins de même condition.

Quelle belle phrase de Môssieur Gegyx, du haut de sa tour d'Ivoire
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Message non lupar Christophe » 24/06/10, 12:13

Plutot que d'emmerder les travailleurs du privé.

Pourquoi pas faire des grêves du zèle qui emmerderaient plus l'Etat et arrangeraient les concitoyens, qui, pour rappel, n'y sont STRICTEMENT POUR RIEN...au contraire, ce sont EUX qui PAYENT LEURS SALAIRES!

Mais ca c'est pas forcément concevable comme raisonnement pour le fonctionnaire moyen ou pour un syndicaliste... :evil:

Ah oui je crois que les grêve du zele sont devenues illégales...surement par pressions des syndicats... :frown:
Dernière édition par Christophe le 24/06/10, 13:00, édité 2 fois.
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