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Série Black 300 600 et 600S de Prevent Energies renouvelables: éolien, hydraulique, geothermie, énergies marines, biomasse et biogaz
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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ruthene J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 314
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 19:41 |
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Dede , quelle machine préconise -tu ?
Faible puissance dans des prix raisonnable. |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 22:52 |
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Je ne sais pas.
Je ne fais que regarder si les infos, souvent insuffisantes, sont cohérentes et sans dissimulations.
Essayer de les voir fonctionner longtemps en réalité, chez diverses installations, de mesurer ce qui manque dans les spécifications, pour savoir les défauts et les accepter en connaissance de cause, s'ils ne sont pas trop gênants.
Tout n'est pas mauvais, mais ce n'est pas la perfection. |
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ruthene J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 314
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 23:12 |
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Fam , as-tu eu d'autres infos ?
Depuis pas mal de temps , je fais le tour des forum Allemands , je n'y comprends rien mais j'essaie.
Quel est la différence entre la 300 et la 600 ?
J'a l'impression que la 300 est plus plébisité.
Pourtant , la black 600 me parit mieux. |
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ruthene J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 314
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Posté le: Sam 09 Juin 2012, 13:44 |
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Vous avez-vu la tête du rotor ?
http://shop.fahrwind.de/windgenerator/ersatzflu...ack-600-12-v.html
En fait , le rotor est bobiné contrairement aux autres. LEs aimant doivent être sur la partie du carénage extérieur en mouvement.
C'est peut être pour cela qu'ils ont de bons résultat est un couple de démarrage faible.
Bras de levier plus important que sur un axe. |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Sam 09 Juin 2012, 14:25 |
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Leur photo n'est pas claire, mais il est probable qu'ils montrent le bobinage du stator et pas du rotor.
Il n'y a pas de balais, et c'est plus compliqué que de faire tourner les aimants.
Vu l'absence d'informations claires suffisamment détaillées, on se pose trop de questions. |
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ruthene J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 314
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Posté le: Lun 11 Juin 2012, 21:47 |
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C'est vrai qu'on a pas beaucoup d'info.
En plus en sont sous copyright.
A choisir, tu prendrais la 300 ou la 600.?
Je préfère la 600 par son système d'effacement mécanique . |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Lun 11 Juin 2012, 23:01 |
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La 600 est peut être mieux avec son effacement, assez indispensable.
La meilleure solution, les voir marcher, les voir démontées, avoir des avis d'utilisateurs, Français ou allemands, en se déplaçant si nécessaire.
Essayer de les voir fonctionner longtemps en réalité, chez diverses installations, de mesurer ce qui manque dans les spécifications, pour savoir les défauts et les accepter en connaissance de cause, s'ils ne sont pas trop gênants.
Tout n'est pas mauvais, mais ce n'est pas la perfection. |
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ruthene J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 02 Nov 2005 Messages: 314
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Posté le: Mar 12 Juin 2012, 19:27 |
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Ok merci.
Question, y a t-il un rapport entre nombre de pales et vitesse de rotation ? Exemple pour cette machine. |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mar 12 Juin 2012, 20:25 |
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La vitesse de rotation est à définir en fonction de la puissance obtenue, du vent, à vide, ou avec une bonne puissance prélevée sur le vent, des tourbillons plus ou moins puissants, donc assez complexe.
Réponse dans les cours sur internet dont j'ai mis des exemples, certains cours avec le minimum à savoir.
De mémoire, des repères de base :
à vide, sans friction pratiquement, la vitesse max est celle où le vent ne pousse presque plus les pales, soit à peu près la vitesse où les pales atteignent le vitesse du vent vers le milieu des pales, avec les extrémités des pales bien plus rapides que le vent, et donc freinant au contraire. ceci explique la destruction par force centrifuge des pales à vide avec tempête.
Les tourbillons créés par une pale gênent la pale suivante et donc la vitesse diminue avec le nombre de pales.
Avec de la puissance prélevée qui freine les pales, cela reste vrai, plus il y a de pales, plus la vitesse diminue, mais la force augmente, avec un rendement moins bon dans un vent parfait régulier, pour des pales très étudiées avec une grande finesse (longues allongées fines, avec un rapport portance sur trainée très élevé).
Les tourbillons, en faisant décrocher les pales freinent fortement, et alors, la finesse ne sert plus à rien, et pour avoir de la force et de la puissance, il vaut mieux avoir plus de pales, pour conserver de la puissance, avec ces tourbillons.
Alors, les pales ont peu de portance, (leur forme sophistiquée compte peu) mais en déviant le vent sur la grande surface de pales, donnent une force sérieuse qui ne s'écroule pas totalement dans un tourbillon, et donc une puissance valable à assez faible vitesse de rotation.
Le rendement max est nettement inférieur à celui de belles pales, sans tourbillons.
Avec souvent des tourbillons, n'importe quoi ressemblant à des pales en grand nombre, marchera quasiment aussi bien, avec du couple à assez faible vitesse.
Un truc bougeant dans le vent (n'importe quoi comme un cerf volant s'envolant dans le vent en tirant sur un câble qui fait tourner un alternateur ) donne le max de puissance à une vitesse de un tiers celle du vent.
Avec la portance de pales fines à grande finesse, donc une portance sur trainée énorme, cette vitesse optimum augmente, avec le même couple, avec le bout des pales à vitesse proche de celle du vent, et le rendement augmente fortement, mais au prix d'une nécessité d'une absence totale de tourbillons.
Par tempête, il y a intérêt, avec pas mal de pales, à forte prise au vent, à pouvoir replier toute l'éolienne à l'abri au raz du sol.
Mais regardez les cours nombreux sur internet, comme ceux que j'ai indiqué. |
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