Foudre en boule !

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/10/12, 15:37

Obamot a écrit :Une théorie, ce n'est déjà plus juste une hypothèse.

Il n'y a aucune différence, pour une théorie sans preuves, sans aucune possibilité d'expériences reproductibles permettant de prouver, sauf un travail avec plus de papier noirci !!
Une théorie qui oublie la source d'énergie de la boule de foudre, pour la maintenir parfois 30secondes, est identique à la théorie de Vialle et autres !!!!
Il n'y a aucune explication, et à mon avis, il s'agit d'un phénomène qui révèle tout un domaine de la physique inconnu à découvrir, comme une particule de la matière noire sans interaction avec notre matière, sauf dans des tensions et courants électriques énormes, avec la grande rareté de cette particule, qui rend les expériences impossibles, à reproduire !!!!

Cette particule, ultra rare, alors révélée, ionise l'air ou la matière autour, en plasma en boule du rayon du libre parcours du rayonnement ionisant émis qui la révèle, plasma qui se déplace comme la particule, qui interagit très peu avec notre matière, quelques dizaines de secondes, avant de disparaitre, passant à travers nos parois de murs et d'avions, fait expérimental observé un grand nombre de fois.
Je ne fais que décrire les témoignages, en y mettant un fil directeur.
Les autres théories, à base que de ce qu'on connait, déraillent, surtout sur l'énergie nécessaire, fournie par cette particule (matière noire ? ) sans interaction avec nous, ( comme les neutrinos, mais différente ) qui donne alors son énergie d'origine incompréhensible, sinon.
Ceci est une hypothèse cherchant à être cohérente avec l'ensemble des faits observés de la foudre en boule, en contradiction totale avec ce qui est connu et compris, plasma d'énergie incompréhensible, mouvements aberrants, et extrême rareté, donc impossible à étudier en des expériences.


Dedeleco n'a pas le coup de foudre pour ce lien :lol:

Pourtant ils ne promettent pas la Lune! Et il n'y a pas de théorie complète, pas encore. Pas de promesse non tenue! Juste la description de l'observation de la naissance du processus:

la naissance du processus avec la physique bien connue, devrait être reproductible facilement, observée comme au CERN, ou à EDF dans les nombreux labos avec grosses décharges et grandes énergies ( millions de volts ), ce qui n'est pas le cas, car ils n'y voient jamais la foudre en boule.
Donc pour fournir cette énergie de plasma longue durée, il faut autre chose, qui nous échappe, car très rare.

«The present paper reports detailed observations of the initiation or birth of ball lightning»

Je ne vois vraiment pas où est le problème. Au contraire, là où les vendeurs de miracles sévissaient éventuellement alors, on voit là l'embryon de quelque chose avec force détails par de vrais scientifiques. (Research School of Physics and Engineering, Australian National University, Canberra, ACT, — Materials Science and Engineering, CSIRO, Sydney, New South Wales — Australia.


Les vrais scientifiques peuvent se planter totalement, comme les gourous, surtout lorsqu'ils n'étudient pas d'où vient cette énergie plasma de longue durée, seul problème de la foudre en boule.

Les théories de combustion de quelque chose, silicium, métal, etc sont plus cohérentes, sauf que la silice de la terre est du silicium oxydé qui ne peut pas bruler comme le silicium métallique dans les puces de nos ordinateurs !!

Ce qui compte, c'est l'expérience et sa vérification par nous tous, comme on fait avec la théorie de Maxwell et d'autres avant lui, réelle, que nous vérifions sans cesse, avec les lampes fluo, la télé, le GPS, les téléphones, et le CERN, sous les pieds de Obamot !!!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 17/10/12, 16:42

dedeleco a écrit :
Obamot a écrit :Une théorie, ce n'est déjà plus juste une hypothèse.

Il n'y a aucune différence, pour une théorie sans preuves, sans aucune possibilité d'expériences reproductibles permettant de prouver,

1) Dedeleco n'en sait strictement rien, il n'a pas été en Australie pour voir, si ils ont reproduit leurs observations ou non! :mrgreen:
2) Au moins on peut affirmer que c'est faux, puisque le phénomène a été maintes fois répété, il en a lui-même reporté l'expérience avec sa belle-mère!
C'est donc bien que c'est reproductible! La présence de nombreux témoignages le confirme. C'est juste pas encore reproductible comme l'homme aimerait que cela soit!
3) Ainsi SON fil directeur, est le seul qui prévaudrait :cheesy:

Dedeleco n'admet toujours pas qu'il y a encore des phénomènes qui lui échappent :cheesy:

Et même aux scientiiques...

Et quand ceux-ci cherchent à les appréhender il rejette tout en bloc.

Son dernier post, rempli d'ambiguités le démontre clairement. Tant que lui-même n'a pas compris, appréhendé le phénomène: il n'existe pas à ses yeux (même si d'autres y sont parvenus...) Il est comme ça :mrgreen:

Que ce soit de façon fondée ou non: comme avec les vaccins, la psychologie, la prévention précoce, les placébos/nocébos, voire éventuellement fondé comme avec Naudin, Rossi et la fusion froide, autant que les domaines qu'il ne maîtrise pas: comme les harmoniques ou la correction phonique et la loi de masse! Et le stockage de la chaleur dans les sols, dont il passe à côté de la logique et se trompe alors de domaine d'application, etc.

Bref, il veut donner des leçons, mais passe souvent à côté des trucs les plus basiques...

D'ailleurs pour lui, si il y a des:

dedeleco a écrit :vrais scientifiques

Ça suggère qu'il doit y avoir des faux (?) :mrgreen:

Alors que pour les scientifiques, les «vrais», ne peuvent être qualifiés qu'en tant que tels, parce que sinon, si ils étaient «faux», ils ne pourraient tout simplement pas : ....être scientifiques...! Image

Et ça, c'est le genre de truc qui fout ses nerfs en boule au DD :mrgreen: :cheesy:
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/10/12, 16:49

Obamot a ses nerfs en boule !!!!

Et Obamot mélange tout, veaux, vaches, cochons, fourmis, microbes, etc..., comme à son habitude .

Obamot n' a pas lu la belle armada de théories de la foudre en boule, il serait moins enthousiaste envers cette théorie, de fait une de plus, sans aucune preuve, ni lu l'histoire de la Science, passée, très long chemin expérimental vers les connaissances prouvées, à partir de faits incompréhensibles !!!

Faire des théories dans le vide est facile, comme des gourous, mais il est bien plus difficile d'en faire qui correspondent à la réalité, expérimentale sans erreurs ( voir Vialle et Naudin ) et elles demandent de très gros efforts, que Obamot n'a jamais fait !!!

J'ai déjà compris avec la bonne théorie des faits incompréhensibles pour tout un labo, après un très gros effort d'analyse des faits réels, au lieu de se perdre dans la mauvaise direction, et j'ai même vu le directeur du labo essayer de me faucher l'idée, très excité, une fois qu'il a compris que c'était la bonne solution réelle.

Ce que propose cet article a déjà été fait, rien qu'à EDF avec d'énormes décharges électriques, sur des vitres, maisons et autres objets, pour mettre au point des paratonnerres.

Le problème de la foudre en boule n'est pas la théorie, mais de la rendre reproductible, à chaque expérience en trouvant les bonnes conditions, quasiment impossible, pour tous les bons scientifiques et techniciens de notre planète !!

Donc il y a des facteurs rares qui nous échappent, et vu le plasma très aberrant, une particule inconnue très rare, comme de la matière noire, sans interaction avec notre matière et notre monde, sauf en de très rares occasions, en est une explication logique possible !!

Cela est la méthode scientifique qui analyse les faits réels et en déduit une direction de recherche probable.
Il reste à trouver le détecteur de cette particule, meilleur que la foudre.
A regarder les détecteurs de neutrinos, ce n'est pas facile !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 17/10/12, 17:00

Je ne fais que constater que pour Dedeleco, il y aurait de «faux» scientifiques :cheesy: :mrgreen:

Hilarant, isn't it?

Image

« Dédé la châtaigne » est peut-être issu d'une couvée de jumeaux !
Dernière édition par Obamot le 17/10/12, 17:24, édité 3 fois.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/10/12, 17:18

Une expérience que plus personne ne fait !!
http://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Wilhelm_Richmann
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georg_Wilhelm_Richmann

Ma belle mère a vu passé la boule de feu, devant elle à 60cm, sur son évier, grosse comme une balle de tennis brillante, passer à travers une cloison en y laissant un trou bien rond dans le plâtre, pour griller le poste radio à lampes derrière, puis partir par le poêle en y laissant un trou bien rond dans le mica de la fenêtre du poêle !! (impossible à faire sans casser le mica )

Comme il n'y avait pas eu de bruit très fort, elle n'a pas attrapé de phobie !!

Quand en Australie ils reproduiront cela, on en reparlera !!

Lisez les faits et idées variées :

http://en.wikipedia.org/wiki/Ball_lightning
http://fr.wikipedia.org/wiki/Foudre_en_boule

.La théorie chimique n'explique cependant pas l'énorme quantité d'énergie électrique contenue , capable de faire griller des appareils électriques, ni les grésillements perçus par les témoins..


Et cessez cette allergie à wikipedia, qui ne fait que résumer des milliers de connaissances par des millions d'hommes, en vous évitant d'acheter des milliers de livres.

Belle photo de châtaignes à croquer !!
Je mange mes châtaignes gratuites !!
Des triplés, mais jumeaux qui ont étouffé le troisième, lutte pour la vie et la sélection naturelle. !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 17/10/12, 17:26

dedeleco, dit « Dédé la châtaigne » a écrit :Obamot a ses nerfs en boule !!!!


On aurait pourtant juré que c'étaient ceux de Dédé qui étaient en boule ! :cheesy: :mrgreen:
A moins que la foudre n'ait frappé son « châtaignier » en Australie...? :lol:

Image

Il n'y a pas à être ni «enthousiaste» ni «pessimiste», la physique est lelle qu'elle est, point barre! :mrgreen:
Et ... je ne prends pas position :P Décidément, il y en a qui sont durs ...de la châtaigne.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/10/12, 18:06

Obamot affirme :
Et ... je ne prends pas position


Cela est une prise de position sur la valeur de l'article :
Obamot a écrit:
Une théorie, ce n'est déjà plus juste une hypothèse.


Et Obamot a la tête plus dure q'une châtaigne !

Lire avec soin les mystères :
http://www.scientificexploration.org/jo ... turner.pdf


http://www.absoluteastronomy.com/sujets/Ball_lightning
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 17/10/12, 19:49

Dedeleco à fond dans le paralogisme, le syllogisme ou le sophisme (c'est selon!) :cheesy:

On appelle comment déjà, ceux qui mélangent la "réalité" d'avec leur "monde imaginaire"?

Dedeleco suppose, que lorsque quelqu'un dit:
— "Ce n'est pas" ceci,
— "Ce n'est "pas" cela,

... qu'il s'agirait en fait, de l'affirmation du contraire? :shock: Y'en a là-dedans!

Ce type n'est vraiment pas un... :mrgreen: :cheesy:

Image
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 17/10/12, 20:05

0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5111
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 554




par moinsdewatt » 17/10/12, 20:27

La Tour Eiffel branchée sur l' electricité naturelle. :P

Image
SACRE BLEU ! Ce cliché est un rêve de photographe. Presque impossible à saisir – le dernier du genre, en noir et blanc, remonte à 1902 –, il est spécialement superbe : la tour était alors revêtue d’un bleu électrique idéal, le ciel d’orage n’était même pas laiteux, et l’éclair a évité la flèche pour traverser toute la structure avant de la frapper en plein cœur. Il fallait un énorme coup de chance, et c’est un photographe amateur qui l’a eu. Sa photo fera donc sûrement le tour du monde, en propageant la réputation de «paratonnerre géant de Paris» qu’avait déjà la tour Eiffel. Alors qu’en fait, ce monument ne protège contre la foudre que dans un rayon égal à sa hauteur, soit 324 mètres. PHOTO : KULIK/CATERS NEWS AGENCY/SIPA

24 h photo le Figaro (Sept 2011)
0 x

Revenir vers « Sciences et technologies »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 197 invités