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Message |
nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
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Localisation: Nantes Age : 33 ans
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 Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 17:23 |
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| dedeleco a écrit: |
J C Chermann et bien d'autres après, a trouvé le virus VIH SIDA, et a résolu le "choix Cornélien" en prouvant que c'est la cause du SIDA, contre Gallo qui avait trouvé avant un autre virus qui n'était pas le bon, mélangé avec le VIH !!!
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Ok, ils l'ont prouvé comment ?
Et je sais que ça n'a rien à voir, mais quel était ton domaine de recherche ?
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 17:35 |
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Mon domaine de recherche, est en ce moment, d'apprendre à lire à certains têtus, avec soin, le travail de 40 ans de recherches d'autres chercheurs de grande valeur, comme J C Chermann :
| dedeleco a écrit: |
J C Chermann et bien d'autres après, a trouvé le virus VIH SIDA, et a résolu le "choix Cornélien" en prouvant que c'est la cause du SIDA, contre Gallo qui avait trouvé avant un autre virus qui n'était pas le bon, mélangé avec le VIH !!!
Au lieu de pérorer,
Lire avec soin le livre de celui qui a été le directeur scientifique de ces prix Nobel, vu qu'il leur a enseigné à tous, à quoi ressemblaient les rétrovirus, 10 ans avant !!
JC Chermann :pages 45 à 60 et aussi jusqu'à la page 100, tellement prouvé scientifiquement, qu'ils ont convaincu leur concurrent US avec Gallo, très têtu aussi, qui se trompait avec le mauvais virus !!
http://www.amazon.fr/Tout-monde-connaitre-cette...ire/dp/2234063752
Tout le monde doit connaître cette histoire
que têtus, obstinés dans votre négation, vous refusez avec 20 ans de retard !!!! |
Donc commencez par lire et mon domaine de recherche n' a rein à voir avec le sujet, puisque je sais lire, analyser
!! |
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 2741
Localisation: Nantes Age : 33 ans
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 17:40 |
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Nouvelle esquive, mais
| dedeleco a écrit: |
Donc commencez par lire et mon domaine de recherche n' a rein à voir avec le sujet, puisque je sais lire, analyser
!! |
Bien, alors tu dis au dessus :
| dedeleco a écrit: |
| J C Chermann et bien d'autres après, a trouvé le virus VIH SIDA, et a résolu le "choix Cornélien" en prouvant que c'est la cause du SIDA, contre Gallo qui avait trouvé avant un autre virus qui n'était pas le bon, mélangé avec le VIH !!! |
Il a donc résolu le choix cornélien, comme d'autre, et prouvé, comme d'autres que le VIH est la cause du sida.
Très bien, mais comment l'ont-il prouvé ? Peux-tu répondre à cette question ? Trouver un virus ne prouve pas qu'il est responsable de tel ou tel effet.
Donc question simple : s'il ont prouvé le lien de cause à effet, comment ils ont fait ?
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 18:03 |
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Mais zut et zut, lisez, même écrit dans wkipedia, en quelques mots !!!
Achetez le livre !!!
Vous allez me reprocher encore d'être monsieur copié, collé !!! |
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 2741
Localisation: Nantes Age : 33 ans
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 18:08 |
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Je te demande pas comment ils l'ont trouvé, mais comment ils prouvent qu'il est la cause du sida ! Où est l'étude ou la publication scientifique !?
_________________
Electrification d'une Renault Laguna en cours... |
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Obamot
Econologue expert
Inscrit le: 22 Aoû 2009
Messages: 7813
Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 19:12 |
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| dedeleco a écrit: |
Mais zut et zut, lisez, même écrit dans wkipedia, en quelques mots !!!
Achetez le livre !!!
Vous allez me reprocher encore d'être monsieur copié, collé !!! |
Bein si t'as besoin de faire des copiés/collés, c'est que tu ne connais pas ton sujet!
Avant de dire que les autres sont «négationnistes» — puisque tu nous assures que tu as tout lu, voici une question élémentaire concernant l'immunité contre les virus — il y a un point sur lequel tout le monde sera d'accord: c'est le fait que tout virus ou rétro-virus ne peut pénétrer dans une cellule dont la membrane est imperméable. Tout siimplement parce que dans ce cas, il reste ...dehors et ne peut donc ni infecter, ni se répliquer.
J'aimerais bien savoir ce que dit ton Chermann à ce propos ?
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Jeu 05 Avr 2012, 19:58 |
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| Citation: |
| Je te demande pas comment ils l'ont trouvé, mais comment ils prouvent qu'il est la cause du sida ! Où est l'étude ou la publication scientifique !? |
Parfaitement indiscernables, surtout pour convaincre quelqu'un comme Gallo ou tout scientifique, et les publications sont celles de J C Chermann et al... (les Nobels, ou plutôt, al.... et JC Chermann, le directeur, p57, " L. Montagnier n'avait jamais vu de rétrovirus" pareil pour "les bourgeons... avec son microcope" !!, et la découverte est la même, que la fable de la Fontaine, le chat et le singe, JC Chermann pour sortir les marrons du feu ).
Lire aussi cet article et toutes les références dedans surtout : ref 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 :
Nature 406, 15-16 (6 July 2000) | doi:10.1038/35017662
http://www.nature.com/nature/journal/v406/n6791/full/406015a0.html
aussi :
Science, vol. 4599, no 220, 20 Mai 1983, p. 868-71
Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, Nugeyre MT, Chamaret S, Gruest J, Dauguet C, Axler-Blin C, Vézinet-Brun F, Rouzioux C, Rozenbaum W, Montagnier L., « Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). », dans Science, vol. 4599, no 220, 20 Mai 1983, p. 868-71
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7oise_Barr%C3%A9-Sinoussi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Chermann
et aussi Gallo, qui a fait beaucoup de travail et pas que redécouvrir après et faucher :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Gallo
The four papers are,
Popovic M, Sarngadharan MG, Read E, Gallo RC. (May 1984). "Detection, isolation, and continuous production of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and pre-AIDS". Science 224 (4648): 497–500. doi:10.1126/science.6200935. PMID 6200935.
Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, Shearer GM, Kaplan M, Haynes BF, Palker TJ, Redfield R, Oleske J, Safai B, et al. (May 1984). "Frequent detection and isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and at risk for AIDS". Science 224 (4648): 500–3. doi:10.1126/science.6200936. PMID 6200936.
Schüpbach J, Popovic M, Gilden RV, Gonda MA, Sarngadharan MG, Gallo RC. (May 1984). "Serological analysis of a subgroup of human T-lymphotropic retroviruses (HTLV-III) associated with AIDS". Science 224 (4648): 503–5. doi:10.1126/science.6200937. PMID 6200937.
Sarngadharan MG, Popovic M, Bruch L, Schüpbach J, Gallo RC. (May 1984). "Antibodies reactive with human T-lymphotropic retroviruses (HTLV-III) in the serum of patients with AIDS". Science 224 (4648): 506–8. doi:10.1126/science.6324345. PMID 6324345.
| dedeleco a écrit: |
Mais zut et zut, lisez, même écrit dans wkipedia, en quelques mots !!!
Achetez le livre !!!
et lisez,
Vous allez me reprocher encore d'être monsieur le roi du copié, collé alors, qu'en ne lisant pas, vous m'y obligez !!! |
| Citation: |
The evidence that AIDS is caused by HIV-1 or HIV-2 is clear-cut, exhaustive and unambiguous, meeting the highest standards of science3, 4, 5, 6, 7. The data fulfil exactly the same criteria as for other viral diseases, such as polio, measles and smallpox:
Patients with acquired immune deficiency syndrome, regardless of where they live, are infected with HIV3, 4, 5, 6, 7.
If not treated, most people with HIV infection show signs of AIDS within 5–10 years6, 7. HIV infection is identified in blood by detecting antibodies, gene sequences or viral isolation. These tests are as reliable as any used for detecting other virus infections.
People who receive HIV-contaminated blood or blood products develop AIDS, whereas those who receive untainted or screened blood do not6.
Most children who develop AIDS are born to HIV-infected mothers. The higher the viral load in the mother, the greater the risk of the child becoming infected8.
In the laboratory, HIV infects the exact type of white blood cell (CD4 lymphocytes) that becomes depleted in people with AIDS3, 4, 5.
Drugs that block HIV replication in the test tube also reduce virus load in people and delay progression to AIDS. Where available, treatment has reduced AIDS mortality by more than 80% (ref. 9).
Monkeys inoculated with cloned SIV DNA become infected and develop AIDS10.
Further compelling data are available4. HIV causes AIDS5. It is unfortunate that a few vocal people continue to deny the evidence. This position will cost countless lives.
In different regions of the world, HIV/AIDS can show altered patterns of spread and symptoms. In Africa, for example, people infected with HIV are 11 times more likely to die within five years7, and more than 100 times more likely than uninfected people to develop Kaposi's sarcoma, a cancer linked to yet another virus11.
Montagnier's group, in France isolated HIV, almost one and a half years before Gallo,[18] while Gallo's group demonstrated that the virus causes AIDS and generated much of the science that made the discovery possible, including a technique previously developed by Gallo's lab for growing T cells in the laboratory.[3] When Montagnier's group first published their discovery, they said HIV's role in causing AIDS "remains to be determined."[16]
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Modéré |
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 2741
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| Posté le: Ven 06 Avr 2012, 00:28 |
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Oh non pas la déclaration de durban, par pitié, on repart pour 100 pages 
Quand le président d'Afrique du sud Mbeki doutant aussi de l'hypothèse officielle à voulu rencontrer l'orthodoxie du sida mais aussi les opposants à l'hypothèse ça a fait un tollé, et nos amis de l'orthodoxie, plutôt que débattre avec des arguments (qu'ils n'ont donc pas !?), ont préféré lancer une pétition, oui, vous avez bien lu, une pétition, qu'il ont fait signer à un maximum de monde du domaine scientifique.
Cette pétition était accompagné de ceci :
| Wain Hobson, 2000 a écrit: |
| Beaucoup d'entre vous [dont nous sollicitons la signature] diront que le VIH/SIDA n'est pas leur spécialité. Cependant, depuis le temps qu'on en parle, vous en savez certainement assez pour comprendre la relation entre VIH et SIDA" |
Chaque argument (ou plutôt affirmation !?) démonté de la déclaration de durban : http://www.sidasante.com/science/refutation.htm
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Obamot
Econologue expert
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Messages: 7813
Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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| Posté le: Ven 06 Avr 2012, 01:39 |
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Maintenant c'est clair.
Modéré
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
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Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Ven 06 Avr 2012, 01:41 |
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Modération !!!
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