Résultats moteur pantone: on hallucine !

camel1

Salut à tous !

Ouh !!! Je me suis levé tard, j'ai pas fermé l'oeil de la nuit ! Shocked

Je répond à vos questions :

Andre · Chercheur moteur pantone Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 3349

Bonjour

3,87 litres sur l'autoroute c'est une belle performance
Sur 1000 km cela fait une mesuré sur un seul plein le resevoir contient 80 litres.
Ce qui est interessant c'est que ces valeurs sont faite a une température relativement basse, qu'est ce que cela vas etre en été !
Lorsque tu arrive 1100 km et que tu arrive sur la reseve la tu sais qu'il y quelque chose.

Si tu avait un pont comme sur la miene 1,7/1 avec des roues 15" tu améliorerais encore, le moteur serait plus attelé.
Cette automne je viens d'en démonter une 2,4 D c'est le même moteur que la 300D sauf 4 cylindres sans turbo transmition manuel, je l'ai récupéré pour le pont et le moteur,

Je trouve que pour une manuel 2,4 D 10 litres en usage urbain c'est plus que sur la mienne.
Sur la 300 TD turbo automatique 5 cylindres 1984 je l'ai mesuré elle fait dans le 9,6 litres en usage urbain (petit trajet de 25km et ville) Dans mon meilleur avec panton sur autoroute stabilisé a 110kmh. 6,4 litres.. Et je n'arrive pas toujours a reproduire ce chiffres, mais autour de 7 litres c'est la norme.
Avant panton entre ville et route la differrence etait autour de 1 litre, (pourtant a chaques coins de rue il y un arret (stop) donc freinage et démarrage..
On ne peut faire de comparaisons exacts, parce que le model importé au USA a un pont different des models Europeens
La vitesse maximum est de 180kmh.
On ne peut pas dire que Ces models Mercedes soit un chef d'eouvre technologique, mais c'est un moteur industriel construit comme sur un tracteur d'une robusresse a toute épreuve..

Pour la consomation d'eau je mesure plus ou moins ,mais cela dépasse légerment le litre sur autoroute et moins en usage urbain.
Dans tes mesures ce n'est pas tellement usage urbain qui fait la differrence mais plutot le nombre de fois que tu démmarre a froid.
Pour la comparaison sur autoroute la ou il y un gain c'est plus vers 110 kmh que a 100kmh, souvent on compare a 100kmh avant panton et on compare 110 a 120 avec panton, cela fausse les chiffres !

Tu feras des tests plus poussé sur la dépression dans le réacteur tu vas t'apercevoir qu'il y a un maximum ou tu n'augmente plus le rendement (et cela je ne l'ai pas compris pourquoi)
Soit qu'il passe trop de vapeur dans le réacteur et qu'il se refroidis
Soit que une trop grande vitesse dans le réacteur nuis au fonctionemet interne ?
Pose un thermo couple sur la sortie échappement aprés le réacteur et observe la baisse de température, et fait la relation avec économie..

André

zac

lio74

lio74

petite précision, la fiche de calcul c'est pour le réacteur => échangeur concentrique à flux inverse... mais je vois que le GV c'est le même principe!
_________________
"Faire quelque chose coûte cher, ne rien faire coûtera beaucoup plus cher." Koffie Annan
prochaine espèce en voie de disparition : l'Homme... et ça sera bien fait pour lui !!!
L'HOMME EST UN POLLUANT NATUREL TRES DANGEREUX !

boulon

PITMIX

Salut
Bravo les gars pour la performance.
Je crois que je n'arriverais pas à de tel résultats sur ma Golf car il y a beaucoup d'électronique dans le moteur et la conso de 6,4L/100km sur autoroute est dejà raisonnable.
En tout cas je m'imagine bien la conso descendre à 3,5L/100km.
Ca voudrait dire 1400km avec le plein Cheesy Grin

Dans ce cas je ramène la caisse chez M. volkswagen et je lui demande s'il ne se fout pas de la gueule du monde avec ses TDI.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

Bucheron

camel1

Re salut !

Vu les interventions qui précèdent, je vois qu'il était urgent de mettre à jour le site. Comme l'ancienne version devenait un vrai bazar, j'ai préféré la laisser en l'état, et en poser un nouvelle ailleur, c'est donc ici que ça se passe maintenant :
http://reaction.directe1.free.fr/index.htm

Je laisse l'ancienne version en place, afin que les liens que j'ai posé dans mes anciens messages soient toujours pertinants.

Dans cette nouvelle version, vous trouverez tous les détails qui manquaient concernant la réalisation sur la merco.

Quelqu'un sachant lire correctement devrait être capable de tout piger (c'est le but de la manip Cheesy Grin

)

En réponse brève à Boulon, non non et re non ! Il ne s'agit pas de vapeur sèche, puisqu'on se tue à produire une vapeur dont la température est inférieure à 100°C (vapeur humide)

Je rappelle que la vapeur sèche est invisible, qu'elle n'est en fait constituée que de simples molécules d'eau, libres les unes par rapport aux autres. On la retrouve par exemple à hauteur de 70% dans les gaz d'échappement, sans pour autant la voir !

L'air aspiré à l'entrée du réacteur sert de drain pour entrainer les microgoutellettes d'eau dans l'espace annulaire, à très grande vitesse, ce qu'on obtient, c'est des amas de molécules d'eau qui frottent contre les parois du réacteur, arrachant au passage des électrons du métal ->electrisation.
C'est du moins l'hypothèse sur laquelle nous travaillons, et qui semble se confirmer...

Pour ce qui est de l'histoire de l'injecteur, libre à toi de penser que tu peux obtenir de meilleurs résultats ainsi, moi, ce que j'en pense... Mr. Green

Si c'est le risque de neutralisation qui te fait soucis, pense au temps que met l'aérosol pour faire son parcour, c'est quelques millisecondes, je pense pas que cela soit vraiment le problème !

Pour lio74 :
Ben l'idée d'une feuille de calcul m'était venue, mais faute de temps, j'ai préféré donner une petite formule toute con pour calculer les dimensions d'un GV, en fonction de la cylindrée du moteur, ici:
http://reaction.directe1.free.fr/Merco220D/merco.htm#calculGV1

Pour ce qui est du nombre de réacteurs, c'est une réponse qui ne tardera plus, maintenant qu'on a une idée de ce que peut produire un seul réacteur... Cool

Voila, bonne lecture, et a +++

PS. J'en ai profité pour changer d'avatar, il est cool non ? Very Happy

Michel
_________________
Un sceptique est quelqu'un qui ne se doute de rien. (de Chèpaki)

Plus ça rate, et plus il y a de chance que ça marche ! (adage Schadock)

Quand le fou montre la lune, le sage regarde le doigt...

Andre · Chercheur moteur pantone Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 3349

Bonjour,
je fait aussi une restiction sur l'admission mais fixe,
Il y une chose qu,il vas falloir que tu surveille , aprés une longue conduite quand l'huile est bien chaude , malgrés le petit radiateur, avec cette restriction ,cela aspire beaucoup de vapeur d'huile par le reniflard ,l'avantage cela tiend le carter en depression et le moteur reste propre surtout le cache culbuteur et le bouchon de remplissage d'huile qui respire par sa frise en dessous.
Si tu veux diminuer la consomation d'huile pose un separateur d'huile sur la ligne du reniflard avec un retour au carter comme sur le 300D
Au ralenti papillon presque fermé grande depression cela risque de boire l'huile du carter et le moteur part en peur.
Donc voie a mettre la sortie du reniflard avant le papillon dans la pression atmospherique.

l'autre inconvenéant du papillon sur un moteur diesel si la segmentation est aventuré ,dans une descente cela favorise les remontées d'huile audesssu du piston donc la consomation d'huile, il suffit de mettre un stopeur sur le pappillon afin de le laisser suffisament ouvert au ralentie (de toute façon au ralentie il n'y pas beaucoup de chaleur pour le réacteur )
Combien de RPM tourne ton moteur a 100kmh (je sais qu'il n'y pas de RPM sur ton model 240D mais des fois que tu en aurrais posé un ?)

Une autre astuce, que tu essayeras avant d'installer une commande sur l'accellerateur (qui a une tringlerie sophistiqué sur ce char)
Fait une commande manuel, et en roulant fait la flapper rapidement completement fermé et ouvrir , en quelque sorte aspirer presque totalement dans le réacteur dans des courts instants.
Et tu me dira ce que tu pense de cet effet sur le réacteur....
Lorsque tu entendras un bruit de sable qui circule dans le réacteur c'est que le tourbillon est amorcé, il suffit de l'entretenir.
Pour le frein moteur quand le panton marche c'est surtout quand tu lache l'accellerateur pour une courte decelleration on constate que l'auto galoppe , mon impression, je pense que l'on a soulagé l'éffort de compression et c'est encore plus remarquable lorsque on fait une restriction sur l'admission d'air , c'est a dire juste de faire consommer la bonne quantité d'air au moteur suivant l'injection.
Contrairement a tous ce que l'on a appris sur les filtres sale et la restriction sur l'admission, quand on marche avec un panton il faut penser autrement (je l'ai appris quand j'ai mis un filtre neuve j'en ai perdu ave cmon panton)
La seule differrence avec une restriction ,les accéllerations sont moins vigoureuses (dans mon cas la pompe débite en fonction de la pression du turbo) la vitesse de pointe est légerment inferieur.
Dans nos recherches ce que l'on veut c'est dabord, faire marcher le réacteur sans trop alterer la marche du moteur par des restrictions qui sont un mal necessaire.

Pour ce qui est des multi réacteurs , a l'éxtreme tu pourrais tout aspirer ce que le moteur aval par les réacteurs , la seule limite c'est que cette masse d'air que le moteur aval en plus des gouttes d'eau , n'aurras pas suffisament de chaleur de l'échappement , donc il y a un juste mileu a respecter entre chaleur disponible et possibilié de traiter de la vapeur.
Autre chose ,même en produisant une grande quantité de vapeur avec des réacteurs et une source auxiliaire de chaleur , le moteur est capable d'en avaler beaucoup 4 litres a l'heure, mais cela n'améliore pas le rendement . Augmente ta consomation de vapeur tu vas t'en rendre compte assez vite.
Il y a un ratio d'eau assez precis a faire avaler au moteur, pour que cela soit économique..

André