Posté le: Lun 18 Sep 2006, 15:46 Sujet du message: Rénovation, le choix des menuiseries.
Bonjour à tous,
Je visn d'acheter une maison construite en 1966, dont les menuiseries sont à remplacer. (simple vitrage + survitrage inadaptés)
Alors que j'allais me lancer en optant pour le PVC, j'ai lu un article parlant de l'interdiction ou la limitation de l'usage du PVC dans certains pays d'Europe.
Quel est l'impact réel du PVC sur l'environnement ? Quel autre matériau choisir ? Le Bois, l'Alu ?
Posté le: Lun 18 Sep 2006, 17:05 Sujet du message:
Bonjour à toi.
Ayant la même problématique que toi, je me suis longuement renseigné.
Si tes fenêtres sont situées au Nord ou à l'Est, prends du bois, pas forcément exotique, tu ne seras pas embêté par le lessivage de la pluie et par une agression trop forte des UV sur la lasure. Donc lasure régulièrement quand même si tu acceptes cette corvée.
Pour les autres fenêtres, le PVC dégage un gaz dès qu'il est faiblement chauffé (je ne sais plus lequel), gaz pas super pour la santé. L'alu est gros consommateur d'énergie grise et très conducteur de froid comme de chaud. Donc à prendre avec rupture de pont thermique ou mieux encore avec une face bois intérieure, ça se fait bcq en Bretagne et c'est très beau.
Posté le: Lun 18 Sep 2006, 17:17 Sujet du message:
Il faut voir aussi le style de l'immeuble:
franchement moderne, c'est l'alu qui donnera les plus beaux résultats et les plus durables. renseignes toi, les constructeurs belges et allemands proposent des modèles avec rupture de pont thermique efficace
si l'immeuble est plutôt de style ancien: rien ne vaut le bois
le PVC a l'inconvénient d'être un peu "n'importe quoi" question design et certains modèles "puent le plastique" ( visuellement" à 200 mètres. Le PVC a aussi souvent l'inconvénient que la partie chassis est beaucoup plus large que l'alu et le bois, donc, moins joli et moins lumineux
il faut aussi savoir choisir son bois en fonction de la durabilité: si tu es riche et que tu veux te faire un ennemi du menuisier, choisi l'afzelia, d'une résistance à toute épreuve. Le merbau n'est pas très fameux. Si tu as les moyens, choisi du chêne européen....
N'oublies pas de faire encastrer les contacts d'alarme avant le resserage, après, ce sera moins beau ( choisi des Sentrol ou des GRI "wide gap" )
l'huisserie trois point est plus robuste et surtout permet un meilleur maintien des joints d'isolation au travers du temps _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
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Posté le: Lun 18 Sep 2006, 17:39 Sujet du message:
bham a écrit:
Bonjour à toi.
Ayant la même problématique que toi, je me suis longuement renseigné.
Si tes fenêtres sont situées au Nord ou à l'Est, prends du bois, pas forcément exotique, tu ne seras pas embêté par le lessivage de la pluie et par une agression trop forte des UV sur la lasure. Donc lasure régulièrement quand même si tu acceptes cette corvée.
Pour les autres fenêtres, le PVC dégage un gaz dès qu'il est faiblement chauffé (je ne sais plus lequel), gaz pas super pour la santé. L'alu est gros consommateur d'énergie grise et très conducteur de froid comme de chaud. Donc à prendre avec rupture de pont thermique ou mieux encore avec une face bois intérieure, ça se fait bcq en Bretagne et c'est très beau.
Entièrement d'accord avec Bham :
Ecologiquement parlant
Le mieux, c'est le bois. Par contre, éviter les bois exotiques qui ont fait 10000Km avant d'arriver chez toi, ou au moins, choisir des bois FSB qui garantissent une sylviculture raisonnée et pas un pillage des forêts primales.
L'alu : energie grise très élevée.
Le PVC : matière première : pétrole and Co, dégagement gazeux à l'usage.
A l'achat
Le moins cher est le PVC, suivi du bois exotique, puis du chêne, puis de l'alu.
Durée de vie / entretien
Le PVC dure le moins longtemps mais ne necessite aucun entretien. Il ne peut être peint.
Le bois, bien entretenu, dure très longtemps.
La palme revient à l'alu.
Autres éléments
Les premières menuiseries alu avait des problèmes de ponts termiques, les menuiseries récentes corrigent quasiment toutes ce problème.
A toi de voir selon le rapport entre tes moyens et ta conscience écologique.
PS : je crois que si tu remplace du simple vitrage par du double, tu as droit à un crédit d'impôts, renseignes-toi. _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Posté le: Lun 18 Sep 2006, 21:05 Sujet du message:
à mon sens, ne pas trop se mourronnez pour le "coût" énergétique de l'alu: tu investis pour 50 ans ( au moins )
par contre, toujours pour l'alu: c'est cher et dans le cher, il ne faut pas hésiter à choisir cher, notamment pour la qualité des gonds et des charnières ! _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
Posté le: Lun 18 Sep 2006, 21:09 Sujet du message:
Merci pour vos réponses. Je dois recevoir un vendeur de Tr4ba (pour ne pas les nommer) et ils ont l'avantage de vendre des menuiseries PVC, Bois et Alu.
Ce vendeur m'a annoncé un crédit d'impot de 40% renouvelable les 2 années suivant l'achat de la maison!? à vérifier.
si c'est vrai, cette réduc inatendue me permettrai de prendre autre chose que le PVC ! De l'Alu ou du bois pourquoi pas.
en tout cas, j'attends de voir les devis et j'irai sans doute voir un "petit" artisan aussi pour comparer .
Posté le: Mar 19 Sep 2006, 08:36 Sujet du message:
Pour faire pression et avoir un argument de négociation, une fois que tu auras tes offres, demande quelques prix en Belgique.
( ceci dit, si c'est un gros marché et si leur prix est intéressant il n'est pas dit qu'ils refusent de descendre jusque dans le sud de la France ) _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 22:43 Sujet du message:
Bonsoir à tous, j'ai pris ma décision, les menuiseries seront en pin .
le coût est l'un des arguments qui me font choisir le bois, pour une même menuiserie, alu: 770€ pvc: 658€ bois: 370€ ... no coment !
je me lance maintenant vers le traitement que je souhaite respectueux de l'environnement. J'ai lu quelques infos sur le sel de bore, connaissez vous ? Je souhaite une finition lazurée.
Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 23:56 Sujet du message:
en pin, si tu les entretiens bien , pourquoi pas ? Dans la maison de mes parents, les chassis en pin de 1952, côté ouest ont tenu jusqu'en 2002, date à laquelle je les ai réparés avec un produit epoxy. Il faut dire qu'entre 1974 et 1994 mon papa, vieillissant ne s'en était pas beaucoup préoccupé.
je suppose qu'on a fait beaucoup de progrès depuis question joints et usinage. La partie la plus sensible, c'est le bas de l'ouvrant. _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
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