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Protée anguillard / Olm, fontaine de jouvence de l'humanité?

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Christophe
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 10:36     Protée anguillard / Olm, fontaine de jouvence de l'humanité? Répondre en citant
Connaissez vous le Proteus (Olm, salamandre blanche, salamandre des grottes...) ? Il présente des conditions de survie exceptionnelles et surtout il ne vieillit pas!

Encore un champion de la biodiversité, même si il ne fait pas aussi bien que le tardigrade:
http://www.econologie.com/le-tardigrade-defie-l...ouvelle-2752.html
http://www.econologie.com/le-tardigrade-articles-2743.html
http://www.econologie.com/le-tardigrade-2-articles-2746.html

Extrait de sa page wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Proteus_%28Amphibien%29

Citation:
Lorsque la nourriture se fait rare, il réduit son activité et son métabolisme. Il peut même réabsorber ses propres tissus dans les cas les plus critiques. Des expériences ont montré qu’il pouvait survivre jusqu'à dix ans sans nourriture.


Citation:
La durée de vie moyenne d’un protée est estimée à environ 58 ans[25]. Certains individus ont néanmoins été gardés en bassins artificiels dans des conditions semi-naturelles pendant près de 70 ans[26].


Il y a un article de 2 pages dans le dernier S&V qui détaille ces capacité de survie et se performances anti age, je vais le scanner.

Alors la "télomérisation" (modification des télomères pour ralentir le veillissement, voire l'annuler ??) bientôt disponible grâce à l'Olm ? Cheesy Grin Cheesy Grin

Même pas la peine, ca a déjà été identifié:
http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9lom%C3%A8re

Citation:
En 1971, le biologiste russe Alekseï Olovnikov émet pour la première fois l'hypothèse que la durée de vie maximale des cellules en culture (limite de Hayflick) est corrélée à la perte progressive de séquences télomériques. En effet, lors de chaque division cellulaire, les télomères s'érodent jusqu'à atteindre une taille critique qui déclenche alors une entrée en sénescence de la cellule. Les télomères agissent comme une horloge biologique régissant la durée de vie des cellules. Cette théorie est connue sous le nom de théorie télomérique du viellissement. Il prédit également l'existence d'une enzyme capable d'inverser le processus en synthétisant de nouvelles séquences d'ADN télomériques : il s'agit de la télomérase. L'identification de la télomérase est faite en 1985 par Elizabeth Blackburn et Carol Greider[1]. Ce travail est récompensé par le Prix Nobel de physiologie ou médecine en 2009.

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phil53
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 10:51     Répondre en citant
Oui mais dans l'article en question ils disent aussi qu'elle dort pratiquement tout le temps.
C'est donc plus une sorte d'hibernation qu'une vie réelle.
C'est comme les tortues, elles vivent vielles mais au ralenti.

Cela n'enlève rien à la recherche sur le vieillissement des cellules
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Christophe
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 10:57     Répondre en citant
Oui tout à fait, il peut réduire fortement son métabolisme, ceci explique sa longue durée de vie (enfin une salamandre classique a aussi une longue durée de vie: 20 ans dans la nature, 50 en captivité !) et sa capacité à ne pas s'alimenter pendant des période extrêmement longues, mais cela n'explique pas l'absence de vieillissement de ses cellules, c'est vraiment ceci qui le rend intéressant ! (l'hypothèse des télomères n'est pas évoquée dans l'article, seulement des anti oxydants...)

Dans tous les cas, c'est moins "bien" que la cryptobiose du tardigrade (état de mort apparente !) : http://www.econologie.com/la-cryptobiose-articles-2745.html Mr. Green

Citation:
(Litt.vie cachée)

La cryptobiose est un état de suspension de l'activité biologique dans lequel l'intensité des processus internes chute jusqu'à une fraction qui peut être très faible, de son niveau habituel. C'est une forme de résistance qui rend l'animal cryptobiotique trés résistant au froid, au chaud et au temps notamment.

On peut la considérer comme un extrême de l'hibernation. Les nématodes dans un état enkysté peuvent rester plus de dix ans dans un milieu sec avant de retrouver sa forme de ver en profitant des conditions de vie favorable que son hôte lui apporte. Les rotifères et quelques insectes et crustacés sont également capable d'entrer en cryptobiose lorsque les conditions de vie de leur milieu deviennent difficiles.


Tant qu'on est dans les application potentiellement "miraculeuses" de la biodiversité, on pourrait aussi parler des capacités régénératives des membres de la salamandre...
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dedeleco
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 13:43     Répondre en citant
Tous les êtres vivants, des bactéries à nous, dans des conditions difficiles, manque de nourriture, de restriction calorique, vivent plus longtemps, même nous de 20% et plus (cas de ma belle mère qui a toujours une bonne raison pour ne rien manger), et les mouches passent l'hiver ainsi alors qu'elles ne vivent qu'un peu plus d'un mois !!

La sélection naturelle ne sélectionne que ceux qui survivent et donc ceux qui vivent longtemps sans nourriture, tant qu'ils ne se sont pas reproduit.
Ceci depuis plus de 3 milliards d'années !!

Mais la structure de la vie, du code génétique est hyper-complexe suite à cette évolution, auto adaptatif et on découvre encore des surprises avec un fonctionnement très complexe du code génétique (le microRNA change son fonctionnement).

Vu cette complexité, il ne faut pas croire qu'on pourra utiliser vite les capacités des animaux sélectionnés dans des conditions quasi invivables pour vivre longtemps !!
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sen-no-sen
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 14:54     Re: Protée anguillard / Olm, fontaine de jouvence de l'human Répondre en citant
Christophe a écrit:




Alors la "télomérisation" (modification des télomères pour ralentir le veillissement, voire l'annuler ??) bientôt disponible grâce à l'Olm ? Cheesy Grin Cheesy Grin



Ah le vieux rêve de l’immortalité!
Mais à quoi cela servirait?
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Christophe
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 15:04     Re: Protée anguillard / Olm, fontaine de jouvence de l'human Répondre en citant
sen-no-sen a écrit:
Ah le vieux rêve de l’immortalité!
Mais à quoi cela servirait?


Bonne question ! Attention il n'est pas question d'immortalité mais de ralentissement du vieillissement...y a quand même une (sacrée) différence! Pas sur que l'esprit humain puisse supporter d'être 1000 ans dans le même corps...

Les bienfaits de limiter son vieillissement ?

Vivre toute sa vie en bonne / meilleure santé.
Etre performant plus longtemps (25 ans c'est l'apogée pour le cerveau)
Pouvoir choisir quand on veut partir...

Etc etc...

Après c'est sue que y a pas plus "contre nature" comme pratique, les OGM a coté c'est une expérience de CP...

Donc la question est plus du domaine de la philo et de l'éthique que de la santé...de toute façon on y est pas encore... Cheesy Grin
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dedeleco
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 15:10     Répondre en citant
La restriction calorique marche sur les humains !!

10 à 20 %% avec certitude statistique !!

Voir ma belle mère comme exemple en comparant à son frère, 41 ans de plus !!
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Christophe
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 15:12     Répondre en citant
dedeleco a écrit:
Voir ma belle mère comme exemple en comparant à son frère, 41 ans de plus !!


Ben montre là !!! On l'a connait pas! Cheesy Grin

41 ans de différence entre eux?
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dedeleco
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 15:19     Répondre en citant
50 ans qu'il est mort en étant un peu plus vieux, mais bien gros et très bon vivant !! !!

Elle avec une hernie hiatale a l'estomac instantanément rempli et est l'opposée de son frère !!!
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sen-no-sen
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 15:31     Re: Protée anguillard / Olm, fontaine de jouvence de l'human Répondre en citant
Christophe a écrit:
sen-no-sen a écrit:
Ah le vieux rêve de l’immortalité!
Mais à quoi cela servirait?


Bonne question ! Attention il n'est pas question d'immortalité mais de ralentissement du vieillissement...y a quand même une (sacrée) différence! Pas sur que l'esprit humain puisse supporter d'être 1000 ans dans le même corps...



Il n'est peut être pas question d'immortalité à court terme, mais cela est fortement sous entendu.
Selon certains scientifiques, d'ici 2050, il sera possible de "créer" des êtres humain capable de vivre plus de 200 ans...déjà qu'on arrive pas à payer les retraites! Mr. Green



Citation:
Vivre toute sa vie en bonne / meilleure santé.
Etre performant plus longtemps (25 ans c'est l'apogée pour le cerveau)
Pouvoir choisir quand on veut partir...


Cela, malheureusement, s’inscrit dans une logique scientiste, la mort étant une chose naturelle et bien qu'a cela ne tienne, nous ne mourrons plus!
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