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Mitsubishi MiEV électrique, emissions de CO2: 41 g par km
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harry le ravi
Je passe à l'action éconologique
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Donc si je veux (en temps que francais moyen) utiliser une voiture electrique et etre autonome éconologiquement.

Je consomme chaque jour: 23*0.3=7kWh

Si je produit sur 24h 7kWh d'electricité, je suis autonome pour aller bosser.
Je dois produire 300Wh toutes les heures pour aller bosser.

Je ne sais pas si vous avez fait cette analyse mais moi ca me parle.
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dirk pitt
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

les 200 à 300wh / km, c'est pour les thermiques. un vehicule electrique est en général conçu pour être moins énergivore étant donné la faible énergie embarquée.
il faut plutôt compté entre 100 et 150Wh/km en trajet urbain. et oui, à l'arret dans les bouchons, le VE ne comsomme pas Very Happy

donc si tu fais 23km/jour, tu as besoin de 3,5kwh. il faut compter plus car le rendement de charge et de stokage n'est pas de 1. mais disons qu'avec 5kwh/jour, t'es autonome.
sur 1 an, avec environ 6000km, ça fait environ 1000kwh.
si tu veux le produire avec du solaire, par exemple, il te faudra environ 1kwc d'installation car on compte en moyenne de 900 à 1200kwh/an pour chaque kwc installé. ça fait dans les 8 à 10m2 de panneau. c'est pas délirant.
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harry le ravi
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu que une installation en photovoltaïque de 10m² coute envirron 8000€ (subventions si toiture?).

Personellement je ne suis pas pour le photovoltaïque mais je prefererai payer 8000€ et aller bosser sans payer de pleins pendant 20 ans....

Après on peut surement mieux faire avec de l'éolien (produit pendant la nuit) et avec les différentiels de chaleurs (nouveau principes présentés sur ce forum) afin de produire les 300Wh.
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Christophe
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

harry le ravi a écrit:
Donc si je veux (en temps que francais moyen) utiliser une voiture electrique et etre autonome éconologiquement.

Je consomme chaque jour: 23*0.3=7kWh


Oui sauf que 23km c'est que l'allé...il faut faire le retour...donc c'est déjà 14 kWh qu'il faudrait.

harry le ravi a écrit:

Si je produit sur 24h 7kWh d'electricité, je suis autonome pour aller bosser.
Je dois produire 300Wh toutes les heures pour aller bosser.


Euh oui sauf qu'en moyenne tu ne produit que 12h par jour lissé sur l'année donc ca serait déjà 600Wh et *2 à cause du retour: soit 1200Wh par heure "de jour" à produire!

Donc prenons le cas de l'Alsace où tu as 1200 kWh/m².an de rayonnement solaire et un rendement (optimiste) de 20% chaque m² va donc produire (en négligeant les pertes) 240 kWh/an !

Or les besoins s'élèvent à 23*2*0,3*21*10,7 = 3100 kWh/an

21 = nombre de jour de travail par mois
10.7 = nombre de mois travaillé par an (12 mois - 5 semaines de congés)

Il te faudrait donc 13 m² donc raisonnable...soit grosso modo 10 000€ d'investissement soit l'équivalent de 7000L de carburant à 1.4€/L de quoi parcourir 100 000 km avec une voiture qui consomme 7L et 100 000km ca fait combien d'année de travail à 46 km par jour?

2174 jours soit 9 années et 8 mois...les batteries de ta voiture électrique seront HS bien avant...

harry le ravi a écrit:
Je ne sais pas si vous avez fait cette analyse mais moi ca me parle.


Oui ca parle sauf qu'on néglige un point FONDAMENTAL et sans doute le plus important, tu crois que l'Etat te laissera faire? Rouler à l'électricité au prix du kWh non taxée? Tu vois bien ce qu'il fait au gens qui roule à l'huile ou au rouge?

On compare donc d'un coté: un kWh électrique non taxé mais en plus subventionné et d'autre part un kWh pétrolier taxé à 65%...


Faut se reveiller tout de suite! Cheesy Grin
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

dirk pitt a écrit:
les 200 à 300wh / km, c'est pour les thermiques. un vehicule electrique est en général conçu pour être moins énergivore étant donné la faible énergie embarquée.
il faut plutôt compté entre 100 et 150Wh/km en trajet urbain. et oui, à l'arret dans les bouchons, le VE ne comsomme pas Very Happy


Non c'est du kWh mécanique...ce qui consomme en ville c'est surtout les accélérations spour les thermique (rendement minable)

dirk pitt a écrit:
ça fait dans les 8 à 10m2 de panneau. c'est pas délirant.


13 m² précisément pour Strasbourg et 23*2 km par jour...Very Happy

Ca ne résoue pas le probleme des taxes: l'Etat ne subventionnera pas une installation qui lui apporte un manque à gagner! Il ne subventionne que ce qui ne lui fait pas peur: comme les pétrolier ne font que du photovoltaïque et non du solaire thermique!
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harry le ravi
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Biensûr que cette histoire de taxe est intolérable, mais comme je le dit, je ne suis pas pour le photovoltaïque.

Mais en l'état actuel de la technologie difficile de choisir un moyen de production autonome d'électricité autre que le photovoltaïque.

Peut etre que avec des panneaux chauffants, une petite turbine et une petite génératrice on obtiendrait un meilleur rendement.

Après il y a les travaux de perrier, le piège solaire, .....

Mais j'ai parlé aussi il y a deux trois posts des éoliènes... peut etre meilleur rendement sur 24h....
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

Oui le PV qui alimente une voiture électrique sera le plus simple...mais pas forcément le plus éconologique à terme...

Avec de l'H2 solaire fait par un concentrateur de Perrier qui alimenterait une Pile à combustible, plus besoin d'importer du pétrole...

Je rêve que les municipalités ou collectivités locales reprennent le controle de leur énergie (elles l'avaient y a quelques décénnies avec les forets communales par exemple!) avec plein de petites centrales solaire ici et là...couplées si besoin avec des cultures de micro algues...

Quoi je rêve? C'est encore permis non mais!!

I have a dream!
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Lietseu
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MessagePosté le: Ven 03 Oct 2008, 21:15    Sujet du message: Répondre en citant

C'est beau Maaaiiiiitre Mr. Green

Keep on dreaming guy! Good for you, and by the way, bring us a nice dream too (oups it's already done! thank you master)

Good night sleep tide Razz
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En éloignant l'Homme de La Nature, on l'a éloigné de Sa Nature ! Lietseu
Choisis bien tes mots, car ce sont eux qui créent le monde qui t'entoure. NAVAJOS.
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MessagePosté le: Lun 06 Oct 2008, 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Voici la vidéo en question: http://www.econologie.com/mondial-de-l-auto-200...rgement-3943.html

Regardez bien le tout : on y voit clairement le paradoxe entre l'honneteté intellectuelle du japonnais qui dit que sa Miev emet 41 g/km compte tenu de la fabrication des batterie et l'hypocrite de ghosn qui continu de parler de véhicule zero emission...

Et Vive la France!

Sinon voici un topic très intéressant consacré au bilan de la propulsion électrique
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