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Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
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Message |
Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18980 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2233 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 13:07 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| Remundo a écrit: |
| Toutefois, ces histoires d'électrolyse dans le système Gillier Pantone me laissent sceptique. Beaucoup d'impureté, électrodes sales. C'est un phénomène probablement très marginal. |
MAIS QUI DE SERIEUX PARLE D'ELECTROLYSE BORDEL???? ELECTROLYSE = COURANT ELECTRIQUE FORT !!! JAMAIS on (du moins Julien et moi) n'en avons parlé...
Alors employez les BONS MOT SVP, surtout pour toi REMUNDO TU ES PROF NON !! Sinon vous continuez de donner des arguments aux potes de clansman et compagnie !!
ALORS sauf nouvelles mesures, je ne veux PLUS ENTENDRE PARLER ni d'ELECTROLYSE ni d'HYDROGENE PUR dans le cas d'un dopage à l'eau SVP. |
Mais heu.... Mais heu... c'est pas moi M'sieur...
| Capt_Maloche a écrit: |
Oui, et il est indéniable que le PH de l'eau influe sur la charge en ions de la vapeur, mais les ions OH- et H3O+ sont la première tape vers l'électrolyse de l'eau, cela affecte aussi sans doutes les paramètres de la thermolyse
Au bout du compte, c'est de l'H2 que l'on cherche à produire |
C'est lui... Oups, j'ai caffeté
Bien vu ton lien, c'est évident que le syndrôme "Not Invented Here" doublé d'enjeu financier et d'une jalousie nourrie par l'échec peut faire des dégâts...
Voilà Christophe, coooool quand même  _________________
http://sycomoreen.free.fr
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18980 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 13:12 Sujet du message: |
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Suis cool non? Simplement, des fois, faut savoir mettre les poin(g?)ts sur les i...surtout que le clansman me tane en privé ce qui n'arrange pas mon mental du moment...
Pour le lien, tu rencontreras les même difficulté avec tes inventions, c'est pour ca que je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant les brevets...que tu considère comme "pas cher"...
A la longue ils reviennent très cher (surtout si ils font gagner 0.0)...autrement dit: de la perte sèche.
A l'êre du net, il y a bien plus à gagner en faisant de l'Open Source. Je crois que Maloche l'a bien compris. Il a néanmoins déposé une enveloppe Soleau sous mes conseils au cas où y aurait une récupération par des petits malins. Ca ne leur interdira pas d'exploiter le truc mais ca leur interdira de se proclamer "inventeur" et donc n'interdira pas maloche de l'exploiter commercialement si il le veut un jour. _________________ Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces |
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2233 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 13:36 Sujet du message: |
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Hé Hé... J'avais également perçu un "stack overflow" d'énervement d'origine externe
J'ai bien conscience que la partie est difficile avec mes inventions. C'est un travail, mais aussi une passion. Par rapport aux dépenses engendrées par certains loisirs, cela reste très raisonnable (qq centaines Euros/an/brevet).
Le positionnement de SYCOMOREEN est à la croisée des diverses sensibilités :
- un peu "d'open source" car dès qu'un brevet est posé, son contenu est divulgué dès l'autorisation du ministère de la Défense
- un peu de droit industriel (avec les brevets) car cela reste un outil puissant et dans les habitudes, donc rassurant pour une PME intéressée ou même un grand groupe,
- un peu de droit d'auteur dès que les protos seront matérialisés.
C'est la combinaison de ces 3 approches qui apporte une solide protection, sans pour autant pénaliser le petit particulier qui voudrait essayer chez lui, et tout en protégeant une entreprise qui voudrait exploiter...
La seule publication quant à elle est un outil redoutable car le contenu descriptif empêche des petits malins de breveter la même chose. C'est ce que fait Maloche et c'est très respectable. Une petite enveloppe soleau est possible, mais à la limite pas indispensable.
Exploitation commerciale pour Captain... Hum, il faut absolument qu'il fasse alors une démarche auprès d'un notaire attestant de son invention, de son caractère original et qu'il en est l'Auteur...
Et encore c'est un peu mince pour exiger des royalties d'un industriel, ne reconnaissant pratiquement que le droit des brevets...
@+ _________________
http://sycomoreen.free.fr
  
Dernière édition par Remundo le Dim 29 Juin 2008, 19:04; édité 2 fois |
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geotrouvetout Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 18 Sep 2005 Messages: 93 Localisation: 76
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 13:46 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Pour électriser le réacteur oui.
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peut etre que je me trompe, mais "l'électrification" du reacteur par le passage vapeur + air + hydrocarbures n'aiderait il pas a une dissociation ionique par une montée en tension entre le tube et la tige, il exsiste poutant bien des machines electrostatiques a partir de vapeur ou d'eau, mais c'est vrai que l'on n'est plus dans le domaine d'un dopage a l'eau mais dans un fonctionnement Pantone si on prend celui ci comme different d'un dopage a l'eau classique.
Geo ;). |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2705 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 19:43 Sujet du message: |
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| Remundo a écrit: |
Mais heu.... Mais heu... c'est pas moi M'sieur...
| Capt_Maloche a écrit: |
Oui, et il est indéniable que le PH de l'eau influe sur la charge en ions de la vapeur, mais les ions OH- et H3O+ sont la première tape vers l'électrolyse de l'eau, cela affecte aussi sans doutes les paramètres de la thermolyse
Au bout du compte, c'est de l'H2 que l'on cherche à produire |
C'est lui... Oups, j'ai caffeté |
FAYOT
eh Toff, je ne vois pas en quoi le fait de dire que le passage par OH- et H3O+ est la première étape de l'électrolyse et de me poser la question pour la thermolyse te met dans des états pareils, tu grimpes vite aux rideaux
maintenant on sait que la thermolyse de l'eau commence à 800°C
il y a donc forcement production d'H2 au coeur du front de flamme à 1600°C dans un cylindre lorsqu'on injecte de la vapeur d'eau
La question, toujours en suspend était : le fait d'avoir une vapeur ionisée, les paramètres d'une "éventuelle" thermolyse ne sont ils pas modifiés?
Maintenant, autre remarque, avec une vapeur ionisée, il suffit peut être d'envoyer un peu de courant pour dissocier le contenu, et éventuellement envisager que "l'électrisation" de la vapeur peut être auto produit sous certaines conditions
Commençons donc par vérifier en quoi un courant peu affecter de la vapeur ionisée
Autre chose, il serait bien de lister tous les sous produits de l'eau
il y a H2 et O2 mais j'ai cru lire qu'il y avait possibilité d'obtenir H+ 4 fois plus "énergétique"?
Il y avait aussi une autre forme décrite par air liquide, j'ai oublié le type _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
Dernière édition par Capt_Maloche le Dim 29 Juin 2008, 22:50; édité 1 fois |
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Andre Chercheur moteur pantone

Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 3349
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Posté le: Dim 29 Juin 2008, 19:52 Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: |
| Suis cool non? Simplement, des fois, faut savoir mettre les poin(g?)ts sur les i...surtout que le clansman me tane en privé ce qui n'arrange pas mon mental du moment... |
Toi aussi ? je recois également MP pour essayer de m'expliquer le couple le (torque) qu'il ouvre un post la dessus cela pourrait etre interessant, bien que la majorité des forumeurs savent ce que cela veut dire.
Je pense qu'il a consulté la listes de ceux qui post le plus .
on tous cas son le langage en MP est loin d'etre Classe Man si c'est cela etre instruit ? je prefere rester un manuel, forgeron et respectueux ..
André |
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jvincent Je découvre l'éconologie


Inscrit le: 18 Juil 2008 Messages: 1 Localisation: Marrakech, Morocco
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Posté le: Ven 18 Juil 2008, 19:49 Sujet du message: Ions hydroxyde? |
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La soi-disante théorie présentée par Julien Rochereau n'est autre qu'un amalgame des hypothèses déjà présentées sur le site d'éconologie.
La seule explication des hypothétiques améliorations de consommations jamais vraiment vérifiées scientifiquement seraient dues à une amélioration de la combustion de l'essence dans les moteurs anciens non dotés d'injection.
Les moteurs à injection améliorent la combustion sans addition d'eau et de façon fiable.
Les théories basées sur les ions hydroxyde et hydronium reviendraient à dire qu'il faut moins d'énergie pour extraire l'hydrogène de l'eau que la combustion hydrogène-oxygène n'en produit. C'est tout simplement contraire aux bases de la physique.
Les ions hydroxyde et hydronium existent bel et bien dans l'eau mais en aucun cas ne peuvent être une source d'énergie car le proton H+ se recombine rapidement avec une molécule d'eau justement pour former l'ion hydronium H3O+:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ion_hydronium
J'ai récemment écris un billet sur le moteur Pantone pour en dire tout ce que j'en pense:
http://jean.posterous.com/le-moteur-eau-miracle-environn
Je pense qu'au lieu de perdre son temps avec des théories farfelues contraires aux lois de la physique il vaudrait mieux travailler sur les réelles alternatives écologiques. Il y en a pleins mais il faut du courage pour les développer. _________________ Understanding is the essence of intelligence |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2705 Localisation: Ile de France
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Posté le: Ven 18 Juil 2008, 20:06 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
oui pour les règles fondamentales de la physique, mais rien n'empêche d'améliorer l'existant
tiens, par exemple, c'est grâce à ce types de sujet et aux essais réalisés par les forumers que nous avons mis en évidence les bienfaits de l'injection de la vapeur d'eau dans un moteur thermique: résultat réduction massive des suies, CO et NOx en plus de l'amélioration du rendement moteur, puisque l'énergie qui a servie à évaporer l'eau est prélevée sur l'échappement
tout est bon à prendre, il y a souvent de bonnes pistes, libre à chacun de tenter les expérimentations _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
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Andre Chercheur moteur pantone

Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 3349
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Posté le: Sam 19 Juil 2008, 21:58 Sujet du message: |
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Bonjour
Sans avancer des grandes théories
je continue a croire que la dopage a l'eau consite a fractionner les microgouttes d'eau en de trés petites gouttes ..
il serait bon de savoir pourquoi l'eau distillé ne réagis pas de la même facon que l'eau ordinaire ?
André
Dernière édition par Andre le Dim 20 Juil 2008, 02:56; édité 1 fois |
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