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delnoram
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MessagePosté le: Dim 07 Oct 2007, 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

toto65 a écrit:
Bonjour,
le téléchargement de ce lien ne fonctionne pas.
http://www.econologie.com/les-centrales-solaire...rgement-3490.html
C'est moi ou bien?
Merci


Christophe à remis en ordre le telechargement incriminé.

Desormais cela fonctionne. Cool
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 08 Oct 2007, 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Voui désolé pour la petite erreur de lien Embarassed
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toto65
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Messages: 470

MessagePosté le: Sam 24 Nov 2007, 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous
j'ai trouvé un site intéressant sur le stirling.

http://projetstirling.fr/
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minguinhirigue
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MessagePosté le: Ven 02 Mai 2008, 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christophe,

excuse moi si je me trompe, mais utiliser une pompe à chaleur sur les calories du moteur, ça signifie qu'il est la source froide. L'eau est la source chaude. Hors comme l'eau sanitaire (50 à 70 °C) est à priori plus froide que la paroi du moteur (70 à X00°C), le transfert de calories, du moteur vers l'eau se fait naturellement, il ne peut pas être forcé, sauf à vouloir chauffer le moteur avec des calories venant de l'eau...

Ton calcul est juste, à condition que la pompe à chaleur prennent des calories ailleurs que sur le moteur :
- 30 points d'énergie transmisse par le moteur à la pompe, qu'elle convertie en 90 points d'énergie thermique.
- 65 points d'énergie thermique dissipée par le moteur, dont 52 récupérés par un échangeur à plaque

COP global 156 %.

A augmenter lorsqu'on sait qu'on peut avoir des rendements mécaniques proches de 40 % en Stirling et des COP pour les pompes à chaleur de l'ordre de 6 pour les meilleures pompes eau-eau :
- 40 points d'énergie transmisse par le moteur à la pompe, qu'elle convertie en 240 points d'énergie thermique.
- 50 points d'énergie thermique dissipée par le moteur, dont 40 récupérés par un échangeur à plaque.

COP global de l'installation : 280 %.

Mais ne pas oublier que vous avez fait geler les pieds des salades plantées au-dessus de vos tuyaux d'eau glycosée dans le jardin. ;)

Plus sérieusement, ce système est intéressant et à de l'avenir à moyen terme, à court terme les simples machines cogénératrices, produisent électricité d'appoint et eau chaude sanitaire avec des rendements de 90 à 95 % : www.sunmachine.fr

Pour rester dans le post, jetez un oeil au projet de montagnes solaires d'elioth : www.elioth.com/site/download/Montagnes%20Solaires
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jonule
Econologue expert
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Messages: 2036

MessagePosté le: Mar 06 Mai 2008, 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

téléchargez les plans au format DWG ou GIF
d'autres types de plans :
http://leakystirling.free.fr/plan/fizgig.pdf
http://leakystirling.free.fr/plan/Elmelet.pdf

Enfin un superbe PDF de réalisation en plans détaillés :
http://www.moteurstirling.com/pdf/Fernandplans.pdf
ainsi que des explications sur la fabrication :
http://www.moteurstirling.com/pdf/chenapan.pdf

c'est quand qu'on va où ?
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http://www.nrjrealiste.fr
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Christophe
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Messages: 18863
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MessagePosté le: Mar 06 Mai 2008, 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

minguinhirigue a écrit:
Ton calcul est juste, à condition que la pompe à chaleur prennent des calories ailleurs que sur le moteur :
- 30 points d'énergie transmisse par le moteur à la pompe, qu'elle convertie en 90 points d'énergie thermique.
- 65 points d'énergie thermique dissipée par le moteur, dont 52 récupérés par un échangeur à plaque

COP global 156 %.


Oui, évidement l'idée n'était pas de récupérer les calorie du moteur avec la PAC: c'était d'alimenter une PAC sol-eau par exemple alimenté par un petit cogénérateur.

Par contre la où je ne suis pas d'accord c'est que ce n'est plus un COP mais bel et bien un RENDEMENT supérieur à 100% calculé sur le PCI (PCS si on recondense les gaz d'échappement?) du combustible qui alimenterait la cogénération. Ceci contrairement à une PAC classique alimenté par une centrale thermique ou nucléaire.

minguinhirigue a écrit:
COP global de l'installation : 280 %.


Oui évidement on peut augmenter suivant ce qu'on met au "cul" de la cogé...

minguinhirigue a écrit:
Mais ne pas oublier que vous avez fait geler les pieds des salades plantées au-dessus de vos tuyaux
d'eau glycosée dans le jardin. ;)


Oui mais ca c'est le probleme des vendeur de PAC...pas le notre...D'ailleurs personne n'en parle (sauf nous sur ces forums...)...

ps: les produits Sunmachine sont aléchants mais quel est leur prix?
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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 03 Juil 2008, 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
ps: les produits Sunmachine sont aléchants mais quel est leur prix?


Ayé j'ai les infos, prix sans transport ni installation :

25 000€ HT pour le modèle bois
30 000€ HT pour le modèle solaire

Bref ajouter grosso modo 10 000 à 15 000€ pour avoir le prix installé TTC. Shocked Shocked

Pour du 3kW électrique en pointe...faite le calcul de "rentabilité"... Shocked

Je viens de mettre une vidéo sur le modèle solaire qu'on a filmé au salon des EnR ici: http://www.econologie.com/moteur-stirling-solai...rgement-3856.html
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Christophe
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2008, 20:00    Sujet du message: Répondre en citant

Voici le petit stirling solaire de Padawan (c'est la même parabole qui a servi au barbecue solaire):


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Remundo
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2008, 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

Jolie réalisation ! Cool

Pour les produits de Sunmachine, le problème vient du caractère "prototypal" de leur engin: autrement dit, il ne peuvent pas baisser les coûts parce qu'ils n'en font pas assez...

Ils n'en font pas assez, donc c'est trop cher...

Et si c'est trop cher, la demande est basse, et donc on vend l'unité... et cercle vicieux Razz

Avec le SPRATL, on pense avec Pascal tenir un moteur stirling bon marché et efficace... à tester bien sûr en faisant des protos... Pour les paraboles, il faudrait estamper de la tôle-miroir, comme pour les paraboles satellites...
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http://sycomoreen.free.fr
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2008, 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Remundo a écrit:
Pour les produits de Sunmachine, le problème vient du caractère "prototypal" de leur engin: autrement dit, il ne peuvent pas baisser les coûts parce qu'ils n'en font pas assez...

Ils n'en font pas assez, donc c'est trop cher...

Et si c'est trop cher, la demande est basse, et donc on vend l'unité... et cercle vicieux Razz


Hé reveilles toi Remundo!!

C'est peut être le cas avec sunmachine et tous les autre produits hypernovateurs...mais prend l'exemple du PV : on doit en vendre 10 fois plus qu'il y a 10 ans...pourtant leur prix sont toujours exrêmement élevés...
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