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Posté le: Dim 27 Avr 2008, 22:36 Sujet du message: Moto 1000 VOXAN dopage vapeur d'eau
Bonjour à tous
Utilisant beaucoup plus souvent cette moto (Française et rare !) que ma voiture (voir Mercedes 300TD expérimentation) j'ai commencé un montage de dopage à la vapeur d'eau.
Caractéristiques du moteur Voxan Scrambler :
bicylindre en V à 72° de 996cc développant pour cette version 85CV (au lieu de 100CV pour les autres modèles).
Injection Magnetti Marelli (calculateur IAW26V), capteurs : potentiomètre sur axe du papillon des gaz, N tours moteur, phase moteur, température d'eau, température d'air, pression barométrique de l'air. Donc pas de mesure du débit d'air réel ni de régulation par sonde lambda.
Consommation sans modification avec réglage optimum du potentiomètre des gaz (150mV papillon totalement fermé).
vitesses stabilisées en 6ème (démultiplication d'origine)
Ces mesures sont proches de celles données par BMW pour une R1150RS par exemple.
Il est, je pense, important de partir avec des valeurs avant modifications et sur une base saine, moteur bien réglé etc.
Modifications :
1° mesure de consommation :
J'ai utilisé un procédé assez simple, je compte le temps d'injection cumulé avec des circuits logiques (CD4060 et 4011 générateur d'impulsions avec un quartz, diviseur et un ET logique avec la commande d'injecteur), tous les X ms j'envoie une impulsion à un compteur de vélo (SIGMA) qui me donne des Litres/Heure (au lieu de Km/H). J'ai donc la totalisation, la moyenne, le maximum, et la valeur instantanée.
Depuis 6 mois j'ai pu comparer à chaque plein et l'erreur n'est au plus que de quelques 1/10L.
2° mesure de la richesse :
Une sonde lambda de type bande étroite préchauffée (récupération automobile) est positionnée sur le tube du cylindre arrière.
Un petit montage à base de LM3914 voir : controleur de richesse
me permet l'affichage de la richesse au tableau de bord avec un baragraphe à leds.
3° réglage de la richesse :
J'utilise une résistance variable (potentiomètre gradué au tableau de bord) qui vient modifier la valeur du capteur de pression d'air et peut me permettre d'appauvrir jusqu'à environ 40% (simulation haute altitude et faible pression d'air).
4° générateur de vapeur :
Il est constitué de 2 mètres de tube cuivre de diamètre 4mm interieur (6mm extérieur) enroulé autour du tube d'échappement du cylindre arrière. La température est très élevée (le cuivre change de couleur) mais j'ai constaté que quelques petites gouttes d'eau chaudes passaient encore.
Il y a une pièce intermédiaire qui permet aux gouttes d'eau de ne pas passer facilement (pièce en Z en cuivre).
L'arrivée de vapeur se fait dans la boîte à air donc au-dessus des papillons des gaz, la dépression est faible mais la vapeur arrive sous légère pression.
5° injection d'eau :
Pas de bulleur mais une injection d'eau avec une minipompe à eau de cafetière ! Très petite, bonne pression (jusqu'à 3,2 bars).
Coût 25€ au détail chez un revendeur dans ma ville, on peut en trouver d'occasion dans une machine HS.
Ce type de pompe fonctionne par impulsion, avec du 220V alternatif à 50 Hz on a une impulsion tous les 10ms. Mais cette pompe ne peut pas fonctionné en permanence avec du 50Hz (échauffement) elle est prévue pour une utilisation temporaire.
Elle est ici commandée grâce au circuit de mesure de consommation avec un étage de division (CD4060) et donc proportionnelle à l'injection d'essence. La pompe est rembobinée en 12V. Attention pour la commande j'utilise un MOSFET IRF840 car il y a une forte surtension de plus de 400V (diode zener et condensateur de protection).
L'impulsion de commande est de 10ms (à 5ms ce n'est pas suffisant). La pompe ne chauffe pas car les impulsions sont espacées (ce n'est pas du 50Hz) quelques secondes entre chaque impulsion au ralenti.
Pour le moment je n'utilise pas de réacteur dans l'échappement je ne pense pas que ce soit utile pour un moteur essence et j'avoue que je ne tiens pas à percer mon tube d'échappement en inox dont le prix est certainement assez important.
J'aimerais obtenir 10 à 20% comme indiqué ici : better-mileage simplement en donnant au moteur de la vapeur d'eau.
Constatations :
Les premières mesures m'indiquent qu'à priori sans modification de la richesse il n'y a pas de baisse de consommation.
Quelques photos
Pompe :
Pompe démontée (piston avec clapet à ressort et joints) :
Pompe (bobinage 12V) avec circuit de commande :
Générateur de vapeur d'eau :
Echappement avec cache :
Tableau de bord avec infos et réglages :
Sonde lambda ajoutée :
Circuit pour le comptage de la consommation :
Michel
Dernière édition par michelm le Lun 28 Avr 2008, 12:00; édité 1 fois
Posté le: Dim 27 Avr 2008, 23:51 Sujet du message:
Bonjour Michelm
Super travail
Pour ta pompe de cafetière, j'ai pas compris comment tu la fait marcher avec des impulsions de 10 ms. ( ni même son principe de fonctionnement).
A+ _________________ Ne faites pas à autrui ce que vous pouvez faire le jour même. F.B.
Les premières mesures m'indiquent qu'à priori sans modification de la richesse il n'y a pas de baisse de consommation.
Bah, c'est souvent que ça arrive avec le dopage à l'eau, surtout sur les moteurs essence d'après les "spécialistes"
Sûrement que Christophe, André ou Captain vont réagir...
En tout cas, très bon choix de moto... je ne suis pas motard, mais ta bécane a été fabriquée à 13 km de chez moi par une petite boîte qui fait de la qualité et de l'originalité, mais qui vivote malgré tous ses efforts ... elle est laminée par Honda, Suzuki, BMW... _________________ http://sycomoreen.free.fr
Dernière édition par Remundo le Lun 28 Avr 2008, 10:27; édité 1 fois
Posté le: Lun 28 Avr 2008, 06:06 Sujet du message:
Bonjour
Citation:
J'utilise une résistance variable (potentiomètre gradué au tableau de bord) qui vient modifier la valeur du capteur de pression d'air et peut me permettre d'appauvrir jusqu'à environ 40% (simulation haute altitude et faible pression d'air).
C'est le même principe que je controle la richesse
sur le capteur de pression admission j'ai mis un pot je varie le voltage B+ du pot . Une fois le moteur chaud , je le baisse jusqu'a sentire une lergere perte de puissance , ensuite j'augmente legerment cela donne 0,1volt cela marche aussi a 0,02v
Avec l'experience je me suis apercut que trop apauvrir avec le dopage a l'eau, on arrive pas au meilleurs resultats
il y a certaine richesse a maintenir, plus pauvre que 0,47volts ,mais pas en dessous de 0,1volts (bien que la masse doit etre parfaite pour ces mesures fiables)
Un fois les ajustage trouvé c'est presque des valeur fixe ,cela peut varier legerment en hiver , deux diodes en serie sur B+du capteur de pression donne la bone valeur ..
La quantité de vapeur est minime sur un moteur essence
j'ai testé de nombreuses restrictions pour , actuellement l'air humide avant d'aller au réacteur passe par une restriction de 1/8 soit 3,2mm..
Cela a été long au début de mon montage sur le Chevrolet pour avoir des resultats
Tu peux essayer de faire passer la vapeur sur un tampon de feutre avant d'aller au moteur cela arrette les gouttes d'eau,
Dans mon cas j'entre dans la depression du collecteur (comme un ERG ) avec un petit conduit..
Avec dopage a l'eau le moteur supporte plus d'avance
Inscrit le: 14 Fév 2005 Messages: 436 Localisation: 94 Val de Marne
Posté le: Lun 28 Avr 2008, 12:34 Sujet du message:
Bonjour
Merci pour vos réponses.
J'ai ajouté une photo de la pompe démontée, c'est un petit piston qui est actionné par une impulsion électrique peu importe le sens sur ce modèle, certaines ont une diode ce qui oblige à les alimenter que dans un sens, à vérifier avant utilisation.
André à quoi ressemble le feutre que tu utilises, où peut on le trouver ?
J'ai constaté aussi avant dopage à l'eau que le maximum d'économie est vers 0,1V (mesure sonde lambda), le problème c'est qu'avec la moto les variations sont très rapides en circulation normale. A faible charge à 2000 / 3000 tr/mn c'est trop pauvre et ensuite parfois juste ou trop riche. Il faudrait reprendre la cartographie pour bien faire. Le potentiomètre c'est bien mais en vitesse stabilisée.
Pour modifier l'avance à l'allumage (et la cartographie) il me faudrait le logiciel Direct Link :Technoresearch Direct Link, j'ai bien essayé de copier la mémoire (Flash EEPROM) d'un calculateur HS mais je n'arrive pas à trouver la table d'injection et les autres logiciels de lecture (ECU map editor) ne fonctionnent pas avec ce type de calculateur...
Mais je n'en suis pas encore là, si j'arrive déjà à baisser la consommation et réduire la pollution en vitesse stabilisée sur longue distance avec ce système ça sera bien !
Pour Voxan l'usine est en Auvergne à Issoire et même si c'est difficile ils travaillent beaucoup pour améliorer ces motos et les rendre concurentielles, mais pour moi elles sont déjà très bien.
Quelques photos :
Le Scrambler (le mien est le N°83)
Quelques motos neuves à l'usine il y a quelques jours :
Précision : le moteur est Français ainsi que le cadre et le design également.
Posté le: Lun 28 Avr 2008, 14:05 Sujet du message:
Hé Michelm, tu travaillerais pas chez Voxan par hasard?
Je n'ai pas grand chose à ajouter vu le "professionalisme" de ton montage, approche et différentes réflexions si ce n'est que l'injection d'eau te permettra de fonctionner durablement en mélange pauvre en diminuant les risques de destruction du moteur...maintenant comme tu le dis: ca va être balo de régler la richesse "en régime variables" à moins de tout reprogrammer et là il faut un labo moteur...mais tu y as peut être accès?
En tout cas ca serait chouette que ton expérience donne des idées à Voxan...si tu vois ce que je veux dire...
Inscrit le: 14 Fév 2005 Messages: 436 Localisation: 94 Val de Marne
Posté le: Lun 28 Avr 2008, 14:44 Sujet du message:
Bonjour Christophe et Denis, merci pour vos encouragements.
Non je ne travaille pas chez Voxan mais j'ai pu y faire une visite la semaine dernière. Ils ont beaucoup de travail avec les nouveaux modèles à venir, j'ai bien compris aussi avec eux que ce n'est pas facile de modifier industriellement un produit et de le faire homologuer...
Si j'obtiens quelque chose je leur en ferais part évidemment avec les détails.
Je crois aussi que le dopage à l'eau doit pouvoir faire fonctionner le moteur à essence en mélange pauvre sans atteindre des températures néfastes.
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