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Remundo
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MessagePosté le: Mer 23 Avr 2008, 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa Pascal ! Cool

Vos Robiplans ont des petits airs de robots combattants, vous ne trouvez pas Question
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metroidien
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MessagePosté le: Mer 23 Avr 2008, 19:41    Sujet du message: retour sur la loi de betz Répondre en citant

Remundo;

vous m'avez l'air tres compétent en ce qui concerne la loi de betz, jai lu que vous la demontrez a vos PSI, je suis moi meme en classe prepa, et je souhaite montrer que la vitesse moy du vent dans le plan du rotor correspond a la moyenne de celle en amont et de celle en aval du rotor.

Vmoy=(v1+v2)/2

Mais je ne vois pas commnt faire, il parrait que c'est assez compliqué, pourriez-vous me l'indiquer svp ??

J'ai vu sur Wiki des indications pour le montrer mais trop de points sont flous...

dans l'attente de votre reponse, merci Wink
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Remundo
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MessagePosté le: Mer 23 Avr 2008, 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Hop là réponse expresse !

Le théorème de la puissance cinétique dit:

puissance cinétique perdue par le vent = puissance mécanique absorbée par la pale

soit avec Dm le débit massique, V la vitesse sur la pale V1 avant la pale V2 après la pale

Dm/2 (V1²-V2²) = F V

Le théorème d'Euler dit que la force de l'air sur la pale est F = Dm (V1-V2). ça se démontre avec un bilan dynamique sur l'air en écoulement...

A partir de là, remarquer que (V1²-V2²) = (V1-V2)(V1+V2), petite simplification... CQFD !

Bien garder à l'esprit que cette modélisation suppose des vitesses purement axiales et reste simpliste Idea

Bonnes révisions !! Very Happy
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metroidien
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MessagePosté le: Mer 23 Avr 2008, 21:56    Sujet du message: Répondre en citant

merci bcp!
autant pr la rapidité que pour la clarté (tout en étant concise) de votre réponse !
Smile
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pascal HA PHAM
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 07:25    Sujet du message: robiplan Répondre en citant

bonjour Ramundo et Métroidien...
bonjour tous,

brièvement une nouvelle version en mat découlant de celle à arbre non traversant et multi couple conique (1 par bipale)....va arriver

Je pense qu'a 3 bipales c'est mieux qu' à quatres....
à défaut c'est un bel exercice qui n'est pas dénué d'estétique.

Sinon :
je pense que plus la sphère enveloppe du biplan en mouvement contient de surface active de plans (sphère que l'on appellera de Viviani ou de Roberval).....et plus la machine aura de la puissance et du rendement.....aux interférence près entre plans.....mais il n'est pas démontré que ces interférence soient totalement négatives....

Domage ce matin je ne peux pas poster d'autres photos....!
ça ne passe pas.....ce sera pour plus tard

...oui c'est un peu un bataillon de petits soldats cette brochette de ROBILEGO.....mais un gentil bataillon....


bien cordialement
A+

Tournesol
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pascal HA PHAM
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 13:28    Sujet du message: robiplan Répondre en citant

suite pour le "tri-robi"

La mécanique :





L'ensemble :



La shère d'évolution est de ce fait plus remplie qu'un "BI"....

mais quand même le mat impose encore de désaxer quelque peux la rotation des plans par rapport au point de rotation fictif de l'ensemble.....de mon point de vue c'est moins efficace de la version de base (à potence, à cadre ou à couronne tournante)

a suivre...

faut que je le termine

bien cordialement

Tournesol
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Remundo
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

Jolies cogitations Pascal ! Avec tous mes encouragements Cool
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marcel
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Intarissable Pascal. Cheesy Grin *
On va creuser ton idée. Je suis pas sûr d'avoir compris la forme des pales. Occuper le plus d'espace est une bonne voie, à condition de ne pas multiplier les éléments.

Cordialement
marcelou


PS : J'ai ouvert un autre fil sur un problème de savonius (ou apparenté) ...
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jam
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 22:28    Sujet du message: Répondre en citant

Boujour a tous,

ENFIN Very Happy La neige est toute disparue et j'ai acces a mon terrain.
J'ai installe un mat plus solide et ajuste un peu la machine. Mais pas assez de vent ( Beaufort 0-1)
Voici une image de la nouvelle installation!


-Alain
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Remundo
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MessagePosté le: Jeu 24 Avr 2008, 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Marcel,

Je me permets de mettre en lien ton nouveau Topic Savonius

http://www.econologie.com/forums/post78810.html#78810

Et je m'en vais de ce pas regarder car je suis curieux...

Pour JAM: JOLI !! On attend de la voir tourner, ménage la bête quand même Very Happy
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