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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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looping J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 410 Localisation: Picardie
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Posté le: Mar 15 Avr 2008, 22:53 Sujet du message: |
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Bonjour
Merci à Tigrou pour cette superbe installation , et cet article très complet
Quand je disais il y a quelques temps que les auto-constructeurs-installateurs allaient réussir leur pari en démontrant le véritable intérêt économique du solaire combiné , ce que les professionnels et leur tarif dissuasif ne parviendront jamais à faire .
J'ai trouvé dans l'installation de Tigrou quelques astuces que je souhaiterai appliquer sur ma futur installation :
1 )Le ballon de préchauffage solaire en amont du cumulus électrique
On garde ainsi une vrai capacité d'eau chaude à 60° ( la totalité du volume du cumulus 200 ou 300 l )
Ce n'est pas le cas sur un ballon solaire seul avec apoint électrique , puisque la résistance est au niveau intermédiaire et seule l'eau "au dessus" est portée à 60°
Si vous souhaitez 300L d'ECS à 60° , il faut alors choisir un ballon solaire de 500L et le prix n'est plus le même !
Par contre , les circuits ECS et chauffage sont séparés
Je pense , dans mon cas , ne faire qu'un seul circuit ( haute température ) pour chauffer le ballon préparateur avec la chaudière bois en cas d'absence de soleil ( mon chauffage est réalisé par radiateurs et non PC , donc T° plus élevée )
2 ) La vanne thermostatique pour garder une température constante dans le circuit , même si le tampon est à haute température ( éxcédent de chaleur du chauffage bois )
Pourrait-on en avoir une photo ( je ne sais pas à quoi cela ressemble )
3 ) Lave vaisselle et lave linge branchés sur ECS
Pourquoi pas directement en sortie de ballon à 60° avec , à nouveau un mitigeur thermostatique pour baisser la température à 50 ou 40°C ( voir plus pour la vaisselle ? )
A+ |
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tigrou_838 J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 20 Oct 2004 Messages: 347 Localisation: lorraine frontiere luxembourg
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 09:02 Sujet du message: mon installation |
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bonjour looping.
avant de commencer les travaux, j'ai beaucoup cherché, et memoriser les possibillitées que j'avais, surtout grace a APPER, et a ECONOLOGIE.
donc
pour ton point 1. je suis obliger de separer les deux circuit completement, le chauffage etant en tres basse temperature, cela n'aurai pas suffit pour chauffer l'eau sanitaire sufisament.
pour l'instant le cumulus solaire est en serie au cumulus l'electrique, bientot un petit circulateur non representer sur le plan, pour faire tourner l'eau dans les deux cumulus quand l'eau solaire est au dessus de l'eau electrique, plus ou moins au dessus de 55degrés, capacité totale 400litres d'eau chaude.
point 2 et 3.
vanne thermostatique pour envoyer uniquement 24degrés dans le plancher chauffant.
lave vaisselle alimenter en eau chaude solaire a 60degrés.
lave linge alimenté en eau chaude solaire a 35degrés via encore une vanne thermostatique.
merci christophe
tigrou _________________ http://www.apper-solaire.org/ |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 09:17 Sujet du message: |
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| looping a écrit: |
| Quand je disais il y a quelques temps que les auto-constructeurs-installateurs allaient réussir leur pari en démontrant le véritable intérêt économique du solaire combiné , ce que les professionnels et leur tarif dissuasif ne parviendront jamais à faire . |
Il ne veulent pas le faire car ils savent bien d'où proviennent les subventions...faudra pas facher celui qui te sert les couilles...
Comme je disais de vive voix à Tigrou ce weend: si tout le monde avait des maison comme les notre, les vendeurs de mazout feraient faillite...
Donc leur intéret est de continuer à rendre inaccessible ce genre de maison...la surfacturation via une subvention du matériel est le moyen que l'Etat a trouvé qui passe "le mieux"...d'ailleurs ca concerne tous les matériels à EnR. Chaudière à bois comprise.
Tigrou en a un peu parlé dans (bon j'ai un peu reformulé à ma sauce mais l'idée est là) son introduction: http://www.econologie.com/pourquoi-choisir-le-s...rticles-3773.html
| Citation: |
Le piège des subventions...
Mon installation eau chaude sanitaire en autoconstruction et en série sur le ballon électrique ne m'a couté que 1200 Euros hors subvention. En effet; les travaux réalisés soi même ne sont pas subventionnés (et pour cause: on gagnerait de l'argent à les faires).
Mais au final, même avec les subventions de l'Etat et de la région Lorraine, cela m'aurait quand même couté plus cher de faire appel à un professionnel.
Je pense que les subventions ont tendance à faire monter artificiellement le prix des installations solaires ce qui n'est pas une bonne chose. Autrement dit: la prime ne va pas dans le développement durable mais dans la poche de l'installateur. |
Pour le reste je félicite encore Tigrou pour sa pugnacité...et je vous annonce que la présentation de notre installation est en cours de cogitation.
Il manque juste quelques aspects financiers...j'ai demandé à Tigrou d'y réfléchir par email. _________________ Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces |
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tigrou_838 J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 20 Oct 2004 Messages: 347 Localisation: lorraine frontiere luxembourg
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 10:47 Sujet du message: mon installation |
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salut a tous et toutes.
meme un peu reformulationner a la sauce christophe, je suis completement d'accord avec lui.
j'essais d'etre disponnible et de repondre le plus rapidement au differentes questions, aussi bien ici que sur apper.
il faut que le solaire ce democratise.
ps: je vais rechercher les factures de mon installation. en separarant la partie plomberie et electricité que j'ai fait en meme temps.
tigrou _________________ http://www.apper-solaire.org/ |
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jc-tergal Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 12 Mar 2007 Messages: 98
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 11:33 Sujet du message: |
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| le tampon thermique il est fait avec quoi??? c'est une grosse cuve plastique avec toute l'isolation autour?? |
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tigrou_838 J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 20 Oct 2004 Messages: 347 Localisation: lorraine frontiere luxembourg
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 11:51 Sujet du message: mon installation |
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yes jc-tergal,
c'est une cuve de 1000litres en plastique avec armature metallique, plus isolation tout autour.
regarde les photos, on vois l'isolation de la cuve. _________________ http://www.apper-solaire.org/ |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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looping J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 410 Localisation: Picardie
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Posté le: Mer 16 Avr 2008, 12:48 Sujet du message: |
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Salut Tigrou
Merci pour toutes ces précisions
Pour mon ballon préparateur ECS en amont de mon cumulus 300L actuel , je pense acheté le matériel ci-dessous
| Citation: |
Revêtement interne de la cuve en deux épaisseur de vitrification émaillée
Isolation en polyuréthane sans CFC
Longue durée de vie
Rendement élevé
Anode magnésium
Résistance électrique de 2 kW sur demande
Pression de fonctionnement maximal 8 bar.
Pression de fonctionnement maximal des serpentins: 18 bar à 120°C - 16 bar à 160°C - 15 bar à 180°C
Type
K-162
Capacité (l)
160
Largeur A (mm)
615
Longueur L (mm)
580
Hauteur H (mm)
1070
Surface serpentin haut (m²)
0,58
Surface serpentin bas (m²)
0,73
Poids net (kg)
98
Sortie eau chaude sanitaire d1
¾''
Entrée serpentin haut d2
1 ¼''
Thermostat d3
½''
Circulation d4
¾''
Sortie serpentin haut d5
1 ¼''
Entrée serpentin bas d6
1 ¼''
Thermostat d7
½''
Sortie serpentin bas d8
1 ¼''
Entrée eau froide sanitaire d9
¾'' |
Pour optimiser l'échange de température , je souhaite utiliser les 2 serpentins disponibles sur ce ballon ( puisqu'il en est équipé )
Arrivée eau chaude du circuit de chauffage sur l'entrée haute du serpentin haut et sortie sur la sortie basse du serpentin du bas
Entre les deux , il suffit de connecter la sortie sepentin du haut sur l'arrivée haute du serpentin du bas
( je ne sais pas si j'ai été très clair , mais je peux faire un croquis )
Que penses-tu de ce matériel et de mon idée ?
A+ |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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