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looping
J'économise des grammes de CO2
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Inscrit le: 03 Oct 2007
Messages: 328
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2008, 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Le projet de Christophe m'a rappelé que j'ai vu dernièrement une pub pour un groupe electrogène diesel de taille raisonnable
Caractéristiques :

5500 W 230V
Moteur 10CV
PRC diesel ( ? )
reservoir 11.5L pour 7h de travail
96 dB(A)
démarrage électrique avec batterie fournie

Je ne sais pas si le refroidissement du moteur est un refroidissement liquide , sinon il faut faire une adaptation pour mettre un échangeur autour des cylindres et de l'échappement
Peut-être est-il possible de l'équiper d' un système GP



Un autre axe de recherche consisterait à faire tourner un compresseur de PAC , directement en prise sur l'arbre moteur , ou avec une courroie , comme sur les véhicules .
Je ne sais pas si les taux d'utilisation et puissances sont compatibles , mais je pense que les compresseurs de clim auto pourraient convenir
Le gain énergétique serait double :
Premier étage de captage de calories par système PAC en basse température ( air , sol , eau ou même autour de l'échappement ) , puis réchauffage en 2 ème étage autour du moteur , avec des températures un peu plus élevées ( > 35° C )

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Christophe
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Messages: 15279
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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2008, 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

jean63 a écrit:
Non, je mettrais pas un moteur dans la buanderie accrochée au mur !!! on entend à peine une chaudière murale au gaz en fonctionnement, c'est un léger bruit....sauf le jour où ça explose !! Shocked


Tu fais feu de tout bois dis donc !

Je parlais évidement d'une chaudière à mazout...peu se gens se chauffent au gaz...

jean63 a écrit:
Pour ton moteur, c'est un diesel et tu mets quoi comme huile ? quel prix / litre ? est-ce un moteur spécifique style groupe électrogène ?

En Belgique, ils ne rachètent pas l'elec produite par cogé ? ton raisonnement est théorique pour l'amortissement ?
Donc tu réchaufferais l'eau de ton tampon de façon à alimenter ton chauffage ? et pour l'ECS ? tu continuerais avec ta DEOM ?


J'en sais rien encore c'est qu'une idée comme ca pour le moment...mais pkoi pas un stirling au bois?

A voir la dispo et les prix (je vais pas mettre 20 000€ dans un tel projet)...sinon ca sera sans doute HVP pure ou recyclée + % de diester ou mazout pour pas foutre en l'air le moteur.

Ca serait évidement pour TOUTE la maison.

Effectivement la deom pourrait ne plus servir sauf pendant l'intersaison...
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Christophe
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Messages: 15279
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2008, 20:12    Sujet du message: Répondre en citant

looping a écrit:
Je ne sais pas si le refroidissement du moteur est un refroidissement liquide , sinon il faut faire une adaptation pour mettre un échangeur autour des cylindres et de l'échappement
Peut-être est-il possible de l'équiper d' un système GP


a) c'est de l'air à ce prix la et impossible réaliser une telle pièce (un coffrage air-> liquide sur le cylindre si j'ai bien compris?) à un prix intéressant. Ca te coutera le prix du moteur.

b) évidement pour le GP Smile Je compte bien le faire !

looping a écrit:
Un autre axe de recherche consisterait à faire tourner un compresseur de PAC , directement en prise sur l'arbre moteur , ou avec une courroie , comme sur les véhicules .
Je ne sais pas si les taux d'utilisation et puissances sont compatibles , mais je pense que les compresseurs de clim auto pourraient convenir
Le gain énergétique serait double :
Premier étage de captage de calories par système PAC en basse température ( air , sol , eau ou même autour de l'échappement ) , puis réchauffage en 2 ème étage autour du moteur , avec des températures un peu plus élevées ( > 35° C )


Oui et faire une surunité masquée mais réelle (contraire aux COP des pompe à chaleur nucléaire) puisque chaque joule de carburant fournira environ 1.5 joule de chaleur Smile

En accouplement direct ca serait assez délicat à réaliser et éconologiquement intéressant? Bof...

Par contre on peut aussi imaginer coupler une PAC électrique alimenté par ce groupe diesel dont la partie "froide" (évaporateur) viendrait prendre les calories dans un caisson capitoné du groupe....

Une cogénération-pac air-air-air ou "indirecte" si tu veux...
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RV45
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MessagePosté le: Dim 13 Avr 2008, 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Désolé, je n'avais pas vu qu'il y avait beaucoup de réponse mon bilan PAC.
Je me suis pas redu compte que j'avais aussi oublier de dire qu'avant d'instller une pac il falait absolument amélioré son isolation Crying or Very Sad .

Citation:
J'aimerais bien savoir pour quelles raisons RV45 a choisi des sous-vide, mais s'il ne revient pas ici j'irai lui poser la question sur chaleurterre.


Voila j'ai choisi les tubes pour moi et le plan pour mon père pour les raisons suivantes:
Mon exposition n'est pas parfaitement Sud, j'ai eu l'occasion de faire une commande groupé avec Chanbon avec un prix compétitif et des frais de port en commun puis une deuxième avec Chriss45 et d'autres par la suite.

A l'époque j'ai surtout le choix entre les tubulaires Bysun et les plans de chez Ledifice. le goupement apper n'était qu'a son début.
j'ai donc fait le choix mixte, capteurs tubulaires Bysun, ballon Lédifice et régulation Millénium Apper.

Pour mon père ce n'est pas une auto installation mais une installation par un installateur. La les tubulaires sont plus chère que les plans (qui sont aussi eux même beaucoup plus chère que mes tubulaire Bysun). on a retenu Viessmann devant Weishaupt qui était plus chère que Viessmann et qui ne voulait pas se donner la peine de mettre le ballon a l'étage.

Je ne peux totalement comparé les deux installations car cela dépend de la consomation d'eau chaude de chacun ect...

Mais les observations montrent toutefois deux choses.

- En cas de gèle, le tubulaire chauffe même sous le givre le plan est dans son encéphalograme plat.
- Par temps mausade comme nous l'avons eu en mars et avril dans notre région C.A.D. alternance rapide, nuage, éclaicie et pluie, le tubulaire est plus réactif car même derrière les nuages ils chauffent certe peu mais il chauffe, le plan non.

Par contre dés que le ciel se dégage suffisament longtemps le plan est nettement plus performant. Alors pas facile de faire un choix.
_________________
Cordialement RV45 Laughing
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