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Biocarburants : fausse bonne idée ?
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Auteur Message
Toine
Je commence à comprendre
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Inscrit le: 12 Avr 2005
Messages: 26
Localisation: 63

MessagePosté le: Lun 31 Déc 2007, 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non, c'est très bien les biocarburants, surtout l'huile de diatomée.
C'est juste qu'il ne faudra pas oublier de les utiliser pour fixer
les gaz à effet de serre.
Et oui, on parle de produire pour consommer, mais on omet de produire pour réparer !

ps à christophe et à tous : site et forum très instructif.



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Christophe
G.I.S.M.E.
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Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15485
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 31 Déc 2007, 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Toine et voici 3 news à ce propos:

http://www.econologie.com/agrocarburants-ou-bio...ouvelle-3575.html
http://www.econologie.com/huile-carburant-d-alg...ouvelle-3577.html
http://www.econologie.com/ecobilan-des-agrocarb...ouvelle-3567.html
_________________
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bham
J'économise des tonnes de CO2
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Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1016

MessagePosté le: Mer 02 Avr 2008, 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Comme d'habitude, il faut un certain temps pour s'apercevoir des conneries qu'on vient de faire ; et pourtant tout cela était prévisible.

Citation:
Les négociations sur le réchauffement climatique cette semaine à Bangkok s'inscrivent dans un contexte de critiques sévères contre les agrocarburants, improprement appelés "biocarburants", qui ne sont plus désormais considérés comme une solution miracle...
Mais les experts assurent que la demande en agrocarburants entraîne des effets fâcheux pour l'économie et la sécurité alimentaire mondiales, et pourrait finalement causer davantage de mal que de bien à l'environnement...

La culture de certains végétaux sources d'agrocarburants implique par ailleurs des agressions environnementales majeures.
C'est le cas en Indonésie: cet archipel est devenu le premier producteur mondial d'huile de palme, en rasant d'immenses forêts naturelles, notamment sur tourbières, un écosystème très spécial composé d'une accumulation de matières organiques.
Une forêt sur tourbière contient trente fois plus de carbone qu'une forêt humide normale et la transformer en plantation conduit à libérer les énormes quantités de carbone stocké dans le sol.
Une étude publiée en février dans le magazine Science a conclu qu'il faudrait 840 ans aux biocarburants tirés des plantations sur tourbières d'Indonésie pour effacer la "dette en carbone" générée par la transformation de ce milieu naturel...

"A chaque fois que dans un pays une surface cultivée est dédiée au carburant, le prix (de la denrée cultivée) monte et d'autres agriculteurs en produisent davantage, en s'étendant en bonne partie sur des forêts et des pâturages", souligne Timothy Searchinger, un expert de l'université américaine Georgetown.


Lien : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//a...us-critiques.html
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bham
J'économise des tonnes de CO2
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Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1016

MessagePosté le: Sam 05 Avr 2008, 10:34    Sujet du message: Répondre en citant

Les Allemands baissent les bras. L'Allemagne renonce contrainte et forcée au développement des biocarburants.
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//a...u-a-fin-2009.html

Citation:
L'Allemagne a dû renoncer vendredi à un des piliers de sa politique environnementale, le développement massif des biocarburants, un revers cuisant pour un pays qui se veut pionnier en la matière.
"Tous ensemble, nous avons sous-estimé les problèmes", a reconnu le ministre de l'Environnement, Sigmar Gabriel. Un aveu qui condamne l'E10, le nouveau carburant que Berlin voulait imposer dès l'an prochain et qui contenait 10% d'éthanol mélangés à l'essence classique.

Beaucoup trop de voitures en circulation en Allemagne sont incapables de le supporter pour des raisons techniques --plus de trois millions selon les derniers chiffres publiés, soit très loin de la barrière d'un million que s'était fixée le ministre.

Les automobilistes qui n'auraient pas pu mettre de l'E10 dans leur réservoir auraient dû se rabattre sur du Super-Plus, plus coûteux.

"La politique de l'environnement n'assume pas la responsabilité si des millions d'automobilistes doivent payer plus cher" leur essence, a expliqué le social-démocrate.

Depuis plusieurs semaines, Sigmar Gabriel devait faire face à des critiques de plus en plus vives contre sa stratégie de réduction les émissions de gaz à effet de serre.

Le club des automobilistes ADAC refusait le surcoût entraîné par l'E10, relayé par des hommes politiques de tous bords, et les écologistes eux-mêmes dénonçaient les méthodes de culture du colza ou du soja pour fabriquer les agrocarburants, qui concurrencent les plantations alimentaires.
"Les biocarburants représentent un danger pour la biodiversité, ils imposent une pression massive sur la forêt tropicale et détruisent les capteurs naturels de gaz à effet de serre contenus dans les sols non cultivés", a ainsi expliqué à l'AFP Christian Hey, secrétaire général du Bureau fédéral pour l'Environnement (UBA).

Vendredi pourtant, le ministre de l'Environnement a défendu pied à pied sa stratégie ambitieuse: l'Allemagne veut aller plus vite et plus loin que l'Union européenne pour réduire les émissions de CO2, avec une baisse de 40% entre 1990 et 2020, contre 20% pour l'UE, et va continuer à miser sur les biocarburants... mais de deuxième génération.
"Aujourd'hui est un mauvais jour pour la protection du climat", a d'ailleurs aussitôt dénoncé l'association Greenpeace, radicalement opposée aux agrocarburants.

En attendant la deuxième génération qui ne devrait pas arriver avant plusieurs années selon les experts, ce sont d'autres secteurs de l'industrie qui devront supporter les errements de l'automobile. L'objectif de 40% de réduction des émissions reste tenable si la part des énergies renouvelables dans la production d'électricité passe à 30% d'ici 2020, et non plus à 27,5%, a annoncé M. Gabriel.

Une façon de refiler le bébé qui n'est pas du goût de l'industrie énergétique. Une part des renouvelables de 30% "est très ambitieuse, mais faisable", toutefois "seulement à certaines conditions", a commenté un porte-parole de la fédération BDEW. Parmi elles, la construction de lignes à haute tension pour acheminer l'électricité produite par les éoliennes sur la côte.

Autre problème, les biocarburants devaient aider l'industrie automobile allemande, spécialiste des grosses berlines gourmandes en carburant et plus polluantes que les petites voitures, à satisfaire à l'objectif fixé par la Commission européenne de 120 grammes de CO2 émis par kilomètre.

Les constructeurs devront désormais trouver "d'autres mesures techniques" pour y parvenir, selon le ministre.

"Nous savons que nous devons encore faire beaucoup de chemin avec nos plus grosses voitures",
a d'ailleurs admis Matthias Wissmann, président de la fédération des constructeurs allemands, dans un plaidoyer en faveur des biocarburants de deuxième génération.

Vont p'têt penser au gillier/pantone ?
Et pis ça va p'têt faire baisser le prix de l'huile de colza ? Very Happy
Et la France, va-t-elle suivre ?
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martien007
J'économise des grammes de CO2
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MessagePosté le: Sam 05 Avr 2008, 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

bham : j'allais poster cette info; je suis tombé sur le c.l

Le lobby de l'auto a gagné comme le lobby du maïs le fera en France pour les OGM.

Feraient mieux d'arrêter de se réunir à Bagkok, GIEC, Al Gore Grenelle Paris..etc ..; c'est tout du pipo.

L'allemagne est en train de construire 20 centales à charbon ( mines à ciel ouvert ).

Citation:
Les constructeurs devront désormais trouver "d'autres mesures techniques" pour y parvenir, selon le ministre.


Mais quelles mesures techniques pour réduire les émissions CO2 de ces grosses berlines ? Mme Merkel vous proposez quoi ?

Au secours Remundo, vient défendre les Allemands Laughing
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bham
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Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1016

MessagePosté le: Dim 06 Avr 2008, 05:05    Sujet du message: Répondre en citant

martien007 a écrit:

Le lobby de l'auto a gagné....
L'allemagne est en train de construire 20 centrales à charbon
( mines à ciel ouvert ).
Mais quelles mesures techniques pour réduire les émissions CO2 de ces grosses berlines ? Mme Merkel vous proposez quoi ?


Ben moi je pense que c'est plutôt une bonne nouvelle parce que c'est une remise en question courageuse d'un pays pionnier en matières de biocarburants. On l'a déjà dit sur ce forum, les agrocarburants sont loin d'être la panacée, en particulier pour des raisons environnementales.
Qu'est-ce que ça implique ?
-Des investissements faits à l'échelon national ou particulier sont réduits à néant, les conséquences économiques sont sans doute très importantes et fâcheuses mais ils ont le courage de le faire.
-Un défi à relever pour les constructeurs auto allemands et pour une partie de l'industrie allemande.
-Une accélération des études pour des biocarburants de 2è génération (à partir de charbon ?).
-Une évolution plus rapide que prévue pour des autos moins énergivores, avec des moteurs encore plus optimisés (réacteur Gillier/Pantone ?), ce qui laisse aussi le champ aux voitures électriques.

Bref de cette difficulté passagère, ils sauront sans doute en faire une force en damant le pion à tout le monde et en gardant une position de pionnier nécessaire à la bonne santé de leur industrie.

Par comparaison, en France nous nous sommes mis plus tardivement aux "agrocarburants", les investissements engagés étant moins importants. Par rapport à la nouvelle donne "CO2", nous tirons plutôt bien notre épingle du jeu, tant pour le nucléaire que pour nos autos, à majorité dieselisées et de petit gabarit donc de basse consommation (en comparaison des grosses berlines allemandes). Nous avons donc pour l'instant un avantage indéniable mais qui peut se transformer en inconvénient si nous restons sur notre acquis, ce qui risque sans doute de se produire.
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Bucheron
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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2008, 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

bham a écrit:
[...]-Une accélération des études pour des biocarburants de 2è génération (à partir de charbon ?).
[..].
Shocked Euh... Là y a un terme qui colle pas !
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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2008, 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf si ce sont des biocarburants produits à partir du bacille du charbon Mr. Green
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