BMW 118d élue voiture "écologique" de l'année

Christophe · Posté le: Lun 24 Mar 2008, 16:58 Sujet du message:

Tout n'est néanmoins pas si rose (ou plutot Vert) chez BMW car dans le même temps, la MEME voiture avec une motorisation "sport" la 135i a été élue parmis les voitures les plus sales de l'année par Greenpeace.

Voir: http://www.econologie.com/forums/classement-des...annee-vt5049.html

De plus, n'oublions pas que BM est un constructeur de GROSSES voitures également et les grosses cylindrée de BM (à partir de la série 5 et/ou des *25 ou *35) sont très peu économiques en terme de CO2...

Mais je le repette encore une fois: BMW n'avait aucunement l'obligation de réaliser ses équipements économes de séries...

Equipement que les autres contructeurs proposent généralement en option...voir le start & stop de citroën même pas proposé sur des diesels...sans commentaire...
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Yves LUBRANIECKI · Posté le: Lun 24 Mar 2008, 19:27 Sujet du message: BMW propre

Bonjour,
Dommage que tous ces journalistes - sans doute hautement spécialisés - qui ont donné ce prix ne connaissent pas Ludwig ELSBETT, l'inventeur allemand, dans les années 1980, d'un moteur capable de fonctionner indifféremment avec n'importe quel combustible issu du pétrole et n'importe quelle huile végétale non modifiée (on dit pure) purs ou en mélange, dans n'importe quelle proportion.
BMW l'a très bien connu (il est mort en 2003) et son moteur aussi.
Il y avait là matière à mettre au point une voiture non émettrice de CO2 en fonctionnement à l'huile végétale. Cela aurait été la meilleure façon de lutter contre l'effet de serre dans le domaine automobile.
BMW, comme tous ses confrères, ne l'a pas fait.
C'est un peu agaçant de les voir tous aujourd'hui inventer des tas de trucs très sophistiqués pour aboutir à un résultat somme toute bien inférieur à ce que la technologie Elsbett aurait autorisé.
Si c'est seulement pour gagner du fric qu'ils font ça alors que nous en sommes à quelque chose comme 28 ou 29 milliards de tonnes de rejet annuel de CO2 d'origine humaine (Chiffres du Département américain de l'énergie), c'est carrément criminel pour nos enfants.
C'est d'autant plus regrettable que cette technique permettrait de passer sans traumatisme de l'ère du pétrole à celle de l'après pétrole.
Bien à Vous.
YL.

abyssin3 · Posté le: Lun 24 Mar 2008, 23:37 Sujet du message:

Tiens, à propos d'élire une voiture, voila le classement greenpeace en faveur du salon de geneve, où figure aussi une autre BMW...
http://www.greenpeace.org/france/voitures/

J'avais voté pour le toyota Land Cruiser 4.0 V6 aussi

Christophe · Posté le: Mar 25 Mar 2008, 01:15 Sujet du message:

Oui Abyssin, je crois qu'on a dit la même chose avec d'autres mots Smile

Christophe · Posté le: Mar 25 Mar 2008, 01:20 Sujet du message: Re: BMW propre

chatam · Posté le: Mar 25 Mar 2008, 10:35 Sujet du message: Re: BMW propre

Yves LUBRANIECKI · Posté le: Mar 25 Mar 2008, 18:01 Sujet du message: Moteurs polycarburants

Bonjour,
Merci Christophe et, surtout, merci "Chatam".
Vos arguments sont justes mais incomplets. Mais d'abord, je pense qu'il n'y avait pas "d'insert céramique" dans le moteur Elsbett qui était plutôt rustique. C'était une présérie de démonstration et je pense qu'il existe et qu'il existera des fontes capables de résister à 750 ° sans avoir besoin de recourir aux céramiques qui sont très coûteuses.
Ludwig Elsbett lui-même m'a dit qu'il était prêt à garantir son 3 cylindres 500 000 KM (hors circuit de bicarburation).
C'est vrai qu'il était très fiable, mais, faute de moyens, il n'est pas parvenu à un niveau de développement industriel et de sophistication compatible avec une utilisation grand public.
En fait, historiquement, les technologies se sont croisées : au moment où Elsbett a proposé son moteur (qui devait être en fonte grise pour les raisons de température que vous évoquez), tous les motoristes étaient en train de passer à la fonte d'aluminium qui ne supporte pas ces températures élevées. Cela est dû au fait qu'à l'époque, on cherchait, d'une part, à lutter contre le poids et, d'autre part, on commençait à beaucoup parler des NOX (oxydes d'azote précurseur de l'ozone atmosphérique) et que ces NOX sont émis quand la température de fonctionnement est élevée.
C'est-à-dire qu'Elsbett a proposé un moteur très chaud juste au moment où tous les motoristes faisaient tout ce qu'ils pouvaient pour faire descendre la température de fonctionnement...
Personne, parmi eux, n'a attaché d'importance au fait que le moteur Elsbett avait un rendement exceptionnel pour l'époque avec une économie de carburant de l'ordre de 25 % sur ce qui existait de comparable alors sur le marché et surtout au fait que les rejets de ce moteur, y compris les NOX, étaient en dessous des normes les plus contraignantes de l'époque.
Il est bien évident que si l'on avait consacré le millième de ce qui est gaspillé dans la recherche sur l'hydrogène à l'amélioration de cette technique, il y a belle lurette qu'il y aurait sur le marché une gamme de moteurs diesel à technologie Elsbett capables de faire rouler tous les types de voitures, de la plus rustique à la plus luxueuse.
Ce n'est ni plus ni moins compliqué que la recherche que l'on mène aujourd'hui encore sur le moteur diesel, jusqu'à le conduire, par exemple, à une victoire aux 24H du Mans…
Le seul détail que l'on feint d'oublier c'est que, si l'on met du carbone d'origine fossile à l'entrée d'un moteur, quoiqu'on fasse, on a la même quantité de carbone d'origine fossile à la sortie. En l'état actuel des connaissances et à perte de vue, on ne pourra pas appeler ça un "moteur propre" puisque le problème massue auquel nous sommes tous confrontés - même les pétroliers et les motoristes et leurs enfants - c'est l'excès de rejet de CO2 d'origine fossile.
Un dernier point : tout ce que je dis là n'est pas en contradiction avec l'utilité de tous les "petits systèmes" que les constructeurs mettent sur leurs voitures pour améliorer la consommation car le temps est largement venu de forcer sur les économies d'énergie et le fait que celle-ci soit renouvelable ou non ne change rien à cela.
On peut rêver à un véhicule hybride sophistiqué diesel Elsbett à l'Huile et électrique avec une consommation très basse. Ce serait enfin un vrai véhicule propre. Contrairement à ce que l'on dit souvent, il n'y a pas de problème de ressource même et surtout en respectant l'Homme et son milieu, mais c'est une autre histoire…
Bien à vous.
YL.