1ere visite? forums energieLes Forums télécharger energieTélécharger boutique écologieBoutique éconologique annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces
Flux RSS nouveautés et actualités

Index - Liste des membres - Inscription aux forums - Connexion - Nouveautés du site
Les 100 derniers messages - Accès aux téléchargements - Images et photos
Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
Piège Hyperthermique du Rayonnement Solaire Direct (PHRSD)
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 24, 25, 26  Suivante
 
Voir des sujets similaires ou connexes Favoris Google Favoris Yahoo Favoris Live Partager cet article sur Facebook Ajouter sur MySpace Partager sur Scoopeo Partager sur Digg Partager sur Del.Ici.Us Ajouter sur Technorati Ajouter sur Blogmarks
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
louphil
Je passe à l'action éconologique
Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 22 Juil 2005
Messages: 159
Localisation: Gironde (Ste Foy-la-Grande)

MessagePosté le: Mer 12 Mar 2008, 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Christophe de Margerie a écrit:
Cela peut surprendre venant d'un patron de compagnie pétrolière : je ne m'occupe plus seulement d'augmenter la production, mais aussi de réduire la demande [description R&D sur l'optimisation des carburants et raffineries]. Cela coûte plus cher que ça ne rapporte. Mais une entrerprise prospère comme la nôtre se doit de déveolpper ses efforts R&D autour de 4 axes: la séquestration du CO2 [charbon en vue], le solaire ; biocarburants de 2ème génération ; le nucléaire, à plus long terme


Je vois plusieurs message dans cette déclaration ...

Le premier, c'est : "voyez, on a pollué, mais on pense à s'amender pour les dégats subits, à l'avenir et nos préoccupations sont écologiques . On n'est pas les méchants pollueurs que certains voudraient montrer du doigt . ..."

en N° 2, je vois bien Total se pencher sur le problème que représente leurs rentrées d'argent avec le solaire avec une centralisation de la production qui dissuaderait le quidam moyen de s'équiper pour gagner de l'autonomie energétique ... D'autre part, une production centralisée équivaudrait à voir apparaitre un concurrent sérieux ( qui ait les reins solides, j'entends ...) à EDF ...

Et enfin, en 3, si Total pense au nucléaire, c'est qu'ils envisage de jouer sur 2 ou 3 tableau en même temps : rôle fournisseur de matière première, et pourquoi pas producteur d'energie, pour améliorer les possibilités de concurrence à EDF (et autres ...), voire concurrencer AREVA, par la même occasion, puisqu'ils pensent à la récupération de déchets CO2, pourquoi pas les déchets nucléaires tant qu'on y est ...

J'avoue que ce genre de déclarations me fout un peu les jetons, si Total fourre son nez dans le nucléaire, quand on voit le soin qu'ils apportent aux cargaison de pétrole ...

En tous cas, Remundo, peut-être ton PHSRD va-t-il avoir un avenir chez eux ... Je le verrais bien en version centrale, ton systême ...
_________________
http://www.z-machine.fr

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son,
Que certains ont l'air brillants, avant d'avoir l'air cons ....Very Happy Very Happy Very Happy
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
toto65
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 30 Nov 2006
Messages: 468

MessagePosté le: Mer 12 Mar 2008, 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
combiné avec un couloir anti-retour, la clef du PHRSD.

Citation:
parce que le tube est évasé.

Sur la figure 10g on voie le tube évasé.

Es ce que un système comme ça pourrait fonctionner? quand penses tu? j'ai pas dessiné ça au micropoil, mais c'est possible tu crois de piéger de cette manière?


Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Offres professionnelles
Connectez vous pour supprimer ces annonces
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2176
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Louphil,

A ton point de vue sans concession, mais qui a sa logique et que certaines sensibilités peuvent totalement approuver, j'apporte maintenant mon modeste avis.

Il y a un tout petit peu d'ironie pour Total de raconter qu'il veut "réduire la demande" de pétrole, ou alors
- il se place dans 25 ans quand tout le monde y sera contraint
- il veut garder du pétrole sous le coude pour le facturer plein tarif au moment opportun (spéculation de base pour tout marchand qui se respecte...)

Pour l'instant, c'est un marchand d'hydrocarbures fossiles et plus les ventes sont élevées, mieux ça va.

Pas plus tard qu'hier, le CAC40 a publié les bénéfices, je crois que Total bat le record à 11 Milliards d'Euros. Mais il faut savoir que la marge de total n'est que de quelques cts Euro/L... L'état prélève 80 cts Euros par litre, soit 10 FOIS PLUS... je vous laisse à vos déductions mathématiques... Le "vilain méchant pointé du doigt" n'est pas toujours le plus méchant ni le plus vilain Razz

En même temps, Total ne pollue pas plus que tous les guignols qui accélèrent à fond entre 2 feux rouges en ville, et nos élites dirigeantes qui n'ont jamais incité les pétroliers et les constructeurs à promouvoir l'hybride électrique/thermique qui, en plus d'être éconologique, résoud les problèmes de pollution sonore et de l'air en ville, à défaut de supprimer les bouchons, bien sûr.

Ce que je retiens surtout de cette déclaration, c'est un "total" pragmatisme. Chez Total, ils sont du pétrole mais surtout des idées. Total emploie d'excellents scientifiques qui ont expliqué au staff dirigeant, tout aussi compétent, que le pétrole fossile, c'est fini, c'est "has been". Bien sûr, ils ne l'exprimeront pas aussi sèchement, mais tous les stratèges en énergie savent ce b.ab.a sur le marché de l'énergie. Il n'y en a plus que pour quelques décennies (maxi 30 ans !!). Ensuite, les ccoûts d'extraction et de prospection deviendront insoutenables. Ecologiquement, cela fait belle lurette que l'on fait fausse route avec le pétrole fossile, ce n'est un secret pour personne, même Total le sait.

Les sociétés occidentales se trouvent à un tournant énergétique sans précédent, au moins aussi important que toutes les révolutions industrielles précédentes.

Plus précisément, l'alternative puissante et sérieuse est le solaire sous toutes ses formes, par ordre d'importance:
- solaire direct,
- solaire diffus (photovoltaïque)
- biomasse,
- hydraulique et éolien (inexistante sans soleil, et oui !!)

... ça tombe bien, les pays solaires sont en général des pays pétroliers...

Et Total a un tissu très resserré de relations et énormément d'argent à investir. Il est sans aucun doute une des multinationales les mieux placées pour s'affirmer sur ce créneau.

Alors je ne sais pas si ils sont intéressés par le PHRSD... Sûrement que leur veille technologique a déjà commencé à l'étudier. Une firme d'une telle envergure cherche en général à voir "ce qu'elle peut faire" avant de "téléphoner".

Concernant SYCOMOREEN, nous sommes ouverts à toute proposition et en toute bonne foi.

Vous avez tous vu le colossal potentiel solaire et la très remarquable avancée des rendements de conversion solaro électrique offerte par le PHRSD (X2 par rapport à l'art actuel).

Si nous, petits Français, voulons saluer poliment les puissances gazières et pétrolières en leur disant qu'on a maintenant bien moins besoin de leur "or" noir, ce sont de telles initiatives qu'il faut promouvoir et sans arrière pensée. Et cela ne concerne pas que SYCOMOREEN, beaucoup d'innovations dans l'énergie restent sous-exploitées... mais la situation pourrait changer avec la poussée spéculative sur le pétrole.

J'ai toujours trouvé que le soleil avait une couleur beaucoup plus dorée que le pétrole... mais peut-être ai-je une vue défaillante à force de le regarder Very Happy

Remundo pour SYCOMOREEN
_________________
http://sycomoreen.free.fr


Dernière édition par Remundo le Ven 14 Mar 2008, 11:54; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2176
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, pour Toto65, ce prometteur jeune ingénieur Cool

Oui, ton système peut fonctionner. Disons avec des rendements comparables à ce qui se fait actuellement en solaire thermodynamique.

L'optimisation du rendement solaroélectrique jusqu'à 60% passe par:

- une concentration "sur 2 axes orthogonaux", c'est à dire des miroirs de révolution. Ceci est nécessaire pour reduire au maximum la surface de l'entrée de l'enceinte de confinement de l'énergie, qui je le rappelle, rayonne et conduit la chaleur (pertes !)

- un confinement géométrique optimal : la solution en cercle a été envisagée avec mon Père lorsque nous cogitions, toutefois, les rayons ressortent rapidement car le cercle n'est pas une cavité afocale. La simulation que tu as faite le montre d'ailleurs.

Belles cogitations quand même Toto65 Cool

@+

toto65 a écrit:
Citation:
combiné avec un couloir anti-retour, la clef du PHRSD.

Citation:
parce que le tube est évasé.

Sur la figure 10g on voie le tube évasé.

Es ce que un système comme ça pourrait fonctionner? quand penses tu? j'ai pas dessiné ça au micropoil, mais c'est possible tu crois de piéger de cette manière?



_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Obelix
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 310
Localisation: Toulon

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

A mon humble avis et pour faciliter le piegeage il serait bon d'utiliser des reflecteurs type cassegrain.
Cela a l'avantage de ne pas avoir d'exigences mecaniques trop pointues, car le foyer se retrouve derriere le reflecteur et la on a de la place pour mettre de l'encombrant .....

Obelix
_________________
In médio stat virtus !!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2176
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Obélix,

Par rapport à ta proposition, voici un sublime montage cassegrain.

Version thermolyse hyperthermique bicavité afocale :




Petites difficultés techniques tout de même pour le bricoleur du dimanche:
- nécessite un positionnement extrêmement précis
- géométrie parfaite du miroir de renvoi

Et légère perte de rendement global : à multiplier par 0,85 à 0,95 selon la qualité de réflexion du miroir de renvoi.

Cette version est plus "pure et dure" si l'on veut un four hyperthermique:

Combiné avec un réhausseur de stokage thermique


@+
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Obelix
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 310
Localisation: Toulon

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Remundo,

Oui mais !!
Dans le schema bi-cavitées tu mets encore une reflexion supplémentaire donc pertes (0.9x0.9x0.9 = 0.73)
Dans le schéma une seule cavitée au foyer d'une cassegrain 0.8 et la possibilitée de mettre n'importe quoi !
Dans la version "pure et dure" 0.9 moins les pertes proportionnelles a l'encombrement de la cavitée .....

Pour faire un démonstrateur, je penses que la cassegrain permet plus de libertée mécanique.

Obelix
_________________
In médio stat virtus !!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2176
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven 14 Mar 2008, 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Hop op op Cool

Dans le bi-cavité, la réflexion se fait DANS l'enceinte de confinement, c'est à dire derrière les vitres de redressement. Celles-ci font d'ailleurs perdre de l'énergie entrante, mais par leur excellement effet de piégeage infrarouge et réflexions totales de certains rayons internes, ça se compense "en gros".

Liberté mécanique en Cassegrain ? Peut-être. Mais pas à la portée de mon marteau, tournevis et clé à molette Mr. Green . Quelques mm ou degrés d'imprécision de placement du miroir de renvoi et tout passe à côté du trou, c'est hypersensible !
Idea
@+
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
indy49
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 19 Mar 2007
Messages: 315

MessagePosté le: Jeu 20 Mar 2008, 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Remundo,

Je découvre ce fil. Bon, comme il est long, je n'ai lu que le début et la fin, mais j'ai également visité le site.

Je vous félicite tous les deux pour votre travail.
C'est très intéressant, et vos schémas sont très pédagogiques !

Bonne chance et longue vie à votre invention !

petite remarque sur le storyboard du site :
"Bet on line of the web site" le "bet" ne doit pas être la bonne "mise", je pense, car il s'agit plutôt d'un pari => une proposition "The web site is available (on line)"


Cordialement, et avec tous mes encouragements !
_________________
Militant incompris de la protection de l'environnement
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 2176
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Ven 21 Mar 2008, 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bien merci Indy pour ces encouragements et ces conseils linguistiques très judicieux !

Comme je passe pas mal de trucs au traducteur automatique, y'a des bêtises qui restent malgré ma relecture...

Apparemment, mon traducteur est hyper orienté jeu d'argent Laughing

Il faudra que je corrige par "web publishing" ou quelque chose comme cela...

Et au fond, l'anecdote est révélatrice... il y a aussi une petite dose de "pari" dans tout cela Very Happy
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 24, 25, 26  Suivante
Page 15 sur 26

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Travailler dans le solaire apres une ... hattori_hanzo Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 4 Jeu 20 Nov 2008, 18:31 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Ota city, ville solaire lejustemilieu Trucs et astuces écolos 0 Sam 15 Nov 2008, 22:49 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages TPE : chauffage solaire thermique oOJOo Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 0 Lun 10 Nov 2008, 15:33 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Panneau solaire pour télephone portable Goldy Les énergies renouvelables : solaire, geothermie, bois énergie 2 Mar 04 Nov 2008, 12:56 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages [Résolu] A propos du chargeur portabl... Panda Remarques, suggestions, améliorations et contestations 4 Jeu 30 Oct 2008, 17:30 Voir le dernier message

Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
compteur electrique wattmètre sur prise spot projecteur halogène économique Chargeur solaire téléphone, Ipod, GSM, pad, PSP Multi prise anti veille produit entretien et maison écologique veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable...

Nouveautés du site
Donner, récupérer, acheter: Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)