Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 13:10 Sujet du message:
Christophe a écrit:
Oh miracle j'ai retrouvé le doc en question,
Maloche si tu veux y jetter un coup d'oeil?
La conclusion était la suivante: pour monter facilement le rendement faut baisser le gamma de l'air (c'est à dire d'apres ce que j'ai compris: baisser la taille moyenne des molécules de l'air...)...
Ca se discute
Ben non, c'est logique, abaisser la taille des molécule revient à en mettre plus par unité de volume
plus tu comprimes, meilleur est le rendement _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 13:31 Sujet du message:
Toff, J'avais déja lu ta prose
il y a en effet un gain important au rendement puisque tu utilises les gaz d'échappement pour préchauffer et vaporiser l'eau qui sera injectée
si tu balance 6kg d'eau par heure, tu récupère déja
6x4.18x(100-20)=2000KJ/h + 6x2550=15 300 KJ/h = 17 300KJ/h
c. à d. environs 5KW sur le cycle de Carnot
Ensuite tu apportes encore de l'énergie en surchauffant la vapeur, qui n'aura comme seule issue d'augmenter de volume, (petite compression aprés détente) jusqu'à 200°C environs, soit:
6kg vapeur x 4.18 x 100= 2500KJ/h
le tout pour environs 20 000KJ/h soit presque 6KW et je ne parle pas du volume d'air humide réchauffé introduit
Cet air humide réchauffé et saturé libèrera en sa vapeur d'eau surchauffée avec un surplus d'énergie thermique pendant le cycle de compression
par contre, difficile de dire qu'un gaz super énergétique sort du réacteur, ça demande a être vérifié. _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 13:35 Sujet du message:
Christophe a écrit:
ps: je comprend tjrs pas ton calcul en fin de compression...fais pt le .xls et regarde le mien
C'est un simple calcul théorique de fin de compression P.V/T=Cte
néanmoins juste dans un cadre parfait
Les motoristes font ce qu'il faut pour atteindre les 600°C
plus la compression est rapide et moins il y a de pertes par les parois à l'instant de l'explosion _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Dernière édition par Capt_Maloche le Jeu 22 Mai 2008, 17:18; édité 1 fois
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 13:43 Sujet du message:
Donc, en gros c'est pas compliqué de faire un moteur à 50% eau
tu prends un moteur diesel (turbo tant qu'à faire), tu rabiotes un peu la culasse pour faire grimper le taux de compression à 30
Tu réchauffe ton air à l'admission vers 80°C, tu supprimes l'inter cooler, tu augmente le débit du liquide de refroidissement
Tu injecte de la vapeur d'eau évaporée avec l'échappement
tu conserves le ratio 1g de carburant pour 30g d'air avec 50% eau et 50% gasoil
Eh oui, il faut un peu de carburant fossile pour entretenir les pertes à l'échappement !! _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Ok pour le calcul c'est ce que j'avais aussi fais je crois dans la "prose" mais on voit bien qu'il y a des erreurs:
Citation:
Point 2 :
- Température de la vapeur après compression : 400°C
- Pression de la vapeur après compression : 15 bars (taux de compression du moteur Diesel : 20 )
- Enthalpie H2 : environ 3300 kJ/kg
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 14:08 Sujet du message:
Oui absolument
il faudrait reprendre les quelques messages interressants de ce topic
en gros, ce qu'il faut retenir c'est qu'il y a plusieurs façons de dissocier l'eau
Thermiquement à haute T°
Electriquement
Avec une combinaison des 2 dans un cycle thermique(basique échangeur)/électrique/thermique(actif, "plasma" dû à l'explosion) proposé par le pantone
Energétiquement parlant, le fait de changer l'état de l'eau en vapeur est en principe le plus gourmand en énergie, reste à "l'électrolyser" en l'état
Il va nous falloir faire des mesure avec nos cocotes minutes pour voir comment "électrolyser" ou dissocier la vapeur d'eau et combien cela nous coûte en énergie
en principe beaucoups moins qu'un électrolyse classique,
tu me suis ? _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1914 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 25 Fév 2008, 16:02 Sujet du message:
Christophe a écrit:
Je te suis bof...une électrolyse est censé completement dissocier l'eau...ce qui n'est pas le cas d'un dopage à l'eau...du moins dans le "réacteur"...
T'es pas trés ouvert comme gars ...
tu parles toi même d'électrisation de la vapeur d'eau
Qui te dit qu'un courant/champs électrique dans la vapeur ne pourrait pas parfaire une réaction d'électrolyse? _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Quoi pas ouvert? C'est une blague? Ca fait un moment qu'on se doute fortement qu'il n'y a pas de cracking de l'eau dans le réacteur dans le cas d'un dopage! Défendre cette idée c'est retourner 5 ans en arriere!!
Je te rappele que sur mon banc de l'ENSAIS en 2001 j'avais une sonde d'analyse H2 et je n'ai pas mesuré 0.1% d'H2!! Ok c'était un 100% pantone mais il y avait quand meme de l'eau...
Je ne considère pas l'électrisation par ionisation comme du cracking...parler de cracking à 600°C c'est donner du grain à moudre à nos détracteurs...D'autant plus que même si 100% de l'eau était cracké l'énergie serait insuffisante pour compenser la baisse de consommation.
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
1ere visite?
Les Forums
Télécharger
Boutique éconologique
L'annuaire
Recherche
) actifs (
Explications crédibles du dopage à l'eau! IMPORTANT!!
... 
(voir 
